 |
www.kijwoko.fora.pl
Młot na złodziei
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 18:26, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
To skoro Ty wróciłeś generując ten bełkot, to ja dłużny Ci nie będę.
Po pierwsze- za "tłumoka" powinieneś przeprosić. PUBLICZNIE! Ja nie wiem ile szkół skończyłeś, czy masz jakiś dyplom czy coś. Ty nie wiesz tego samego o mnie. Nazywając szeregowych żołnierzy "tłumokami", z góry przyrównałeś nas wszystkich do tego samego mianownika. Ja jakoś nie miałem powodu, aby obrażać swoich oponentów. Skoro Ty inaczej nie umiesz, trudno...
| Cytat: | | Właśnie z "tłumokami" najgorsza jest dyskusja, ponieważ jak się uprą, to jakichkolwiek argumentów by się nie użyło - skończy się na tym samym. |
W kontekście tego, co napisałeś, mogę z dumą przywitać kolejnego tłumoka na forum. A więc: WITAJ! Twierdzisz, że ja jestem uparty, bo Twoje argumenty do mnie nie docierają... A teraz spójrz na siebie. Uparcie trzymasz się swojej pacyfistycznej, różowej rzeczywistości i nic do Ciebie nie dotrze. Nawet, jeżeli moje argumenty są tylko podłożonymi przede mnie opiniami politologów, socjologów i historyków. Co oni tam wiedzą- ich dyplomy to nic, bo Ty wiesz lepiej.
Jak to ktoś kiedyś powiedział " widzisz drzazgę w oku brata swego a nie dostrzegasz belki we własnym". I nie, że jesteś jakimś tam moim bratem.
| Cytat: | | Skończyłem dyskusję, nie dlatego, że brakowało mi argumentów, tylko dlatego, że przedstawiając Ci dobitne argumenty, kontrargumenty na Twe posty, zawsze kończy się na tym samym uporze, lub na odwracaniu kota ogonem, jak na przykład to o samej idei dyskusji |
Nie obchodzi mnie, czemu skończyłeś dyskusje... BTW skoro skończyłeś to co tu jeszcze robisz? Na mnie jakoś Twoje "dobitne" argumenty wrażenia nie zrobiły. Nie miałem problemu z ich kontrowaniem, więc przykro mi- dobitne to one może byłyby dla przedszkolaka, który nic o świecie nie wie. I jeszcze raz- zerknij w lustro, bo ja nie jestem tu jedynym trzymającym się swoich opinii...
| Cytat: | | Tylko nie widzę sensu prowadzić dyskusję dalej, skoro nie trafiają do Ciebie moje argumenty i nie odpowiadasz tak, jakby tego argument wymagał. |
Sorry- jeżeli myslisz, że dyskusja polega na wkładaniu komuś na siłę swoich poglądów, a kiedy on skontruje swoimi to nie pozostaje nic innego tylko ucieczka w ataki personalne to nawet dobrze, że wreszcie zamilczałeś.
| Cytat: | | Dodatkowo "wybuch wojny" to chyba jest sfera polityczna i o jako takiej też mówiłem, że jest zupełnie inna. |
To znaczy, że żyjesz na innym świecie. Twoja sfera polityczna pełna jest różowego koloru i pacyfek narysowanych wszędzie gdzie popadnie... Przyznaj się- jesteś pacyfistą co nie?
| Cytat: | | Tak samo wspomniałem o NATO - jako o sile decydującej w nieprawdopodobieństwie wojny |
Chwila chwila... Sama obecność NATO oznacza kompletny pokój na świecie do końca jego istnienia? WTF? Bzdury piszesz... Taka Gruzja była już dosłownie parę tygodni od przystapienia do NATO a tu Rosja im taki psikus zrobiła... Świetnie.
| Cytat: | | Zresztą od początku było wiadomo, że ta dyskusja pójdzie w taką stronę. Skoro wziął w niej udział ŻOŁNIERZ, to jakie mógł przyjąć stanowisko... I nie ma rady by przekonać żołnierza do tego, żeby takie coś ograniczyć, nie mówiąc o likwidacji... |
Oooo. Ale wiesz o tym, że nawet w 100% związani z cywilem politycy nie chcą rozwiązania ani redukcji armii? Ten pomysł istnieje tylko w Twoim różowo-pacyfistycznym umyśle. I czy to, że jestem żołnierzem oznacza automatycznie, że nie mogę bronić swojego stanowiska w dyskusji dotyczącej poniekąd mnie?
| Cytat: | | Wiem że ruscy nie szukają u nas kasy, bo jej nie znajdą. Ale chyba lepiej jest szukać przyjemnych stosunków z Rosją, niż ciągle doprowadzać do antagonizmów... Chyba lepiej przekonać rosyjską opinię publiczną o wojnie, wskazując na cel naród, który ciągle ma jakiś problem, a to smoleńśk, a to raport, a to komisja, a to , a sro, a tu tarcza antyrakietowa, a tu pomoc Gruzji, niż na taki, który utrzymuje stosunki uprzejme. I nie mówię o włażeniu w dupę. |
To w takim razie o czym mówisz? Mamy wg ciebie dobrowolnie zrezygnować ze swoich interesów, bo te drażnią naszego sąsiada?!? Skoro pragniesz się podporządkować Rosjanom, to do nich jedź. Ewentualnie jak zajmą już nasz kraj, to idź do nich i poproś o jakieś kierownicze stanowisko. Z takim doświadczeniem przyjmą Cię od ręki.
Zapisz to sobie:
Nie trzeba się łudzić, jeżeli nawet zawrzemy pokój zawsze będziemy obiektem napaści ze strony Rosji.” J. Piłsudski
BTW- taka mała prośba dla użytkowników forum. Napiszcie w tym temacie, czy jesteście za poświęceniem swojej niezawisłości kosztem poprawy stosunków z Rosją.
| Cytat: | | jakobym dążył do mniejszej suwerenności naszego kraju |
Czy suwerenność nie oznacza przypadkiem możliwości samodzielnego decydowania o naszym losie? Ty chcesz, żebyśmy z tego zrezygnowali, bo dobre stosunki z Rosją stoją ponad wszystkim. Interes narodowy się nie liczy.
| Cytat: | | Patriotyzmem nie nazwałbym ciągłego wyszukiwania zaczepek do innych krajów |
Wiem, że byś nie nazwał. Idąc Twoim tokiem myślenia, patriotyzm oznacza podkładanie dupy nielubiącym nas krajom tak, aby im było dobrze.
| Cytat: | | Nie wiem, czy nie dałem wystarczających argumentów |
Właśnie przynajmniej wg mnie to nie dałeś żadnych argumentów. Pacyfistycznego, oderwanego od realiów bełkotu nie liczę.
BTW nie uważasz, że ta dyskusja nie miałaby sensu jakbyś dobrał sobie do niej jeszcze jednego kumpla- pacyfistę? Ze mną to chociaż ma jakiś sens.
| Cytat: | | Ale Wam to się chyba podoba taki szowinizm anty rosyjski. |
Ale Tobie to się chyba podoba taki szowinizm anty- amerykański. Pewnie, wyjebny ich stąd, a sami wypnijmy dupcię przed ruskimi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
mefisto7
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Pią 19:57, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
No, ciągle o tym różowym - pacyfistycznym świecie? Nie, nie jestem pacyfistą, doskonale zdaję sobie sprawę, że na ŚWIECIE nie jest różowo. Ale nie dam się przekonać, iż w Europie cokolwiek nam grozi.
Te wszystkie kretyńskie przewidywania III wojen światowych, w których jesteśmy my kontra Rosja, drażnią mnie.
A WITAJ. Tak, tak , jestem uparty. Nie przeczę. Tylko że na moje , hm "gówniane" argumenty, odpowiadałeś na około.
A czy ja powiedziałem, że nie możesz. Przez cały czas właśnie, często wciskasz mi coś, czego nie mówiłem. Powiedziałem, że tak się musiała dysputa skończyć, skoroś wojak.
Cholera! A nie zrozumiesz wreszcie, że skoro mamy na ten temat tak różne poglądy, to np dla mnie, obstającego przy swoim założeniu, iż wojna jest nieprawdopodobieństwem, nie jest interesem dla kraju babranie się w tarczy antyrakietowej? A już na pewno nie jest w interesie narodu pierniczyć się z tym Smoleńskiem i katastrofą. Zamach... dajcie spokój.
I jak nie przestaniesz walić tekstów w takim stylu:
""Skoro pragniesz się podporządkować Rosjanom, to do nich jedź. Ewentualnie jak zajmą już nasz kraj, to idź do nich i poproś o jakieś kierownicze stanowisko. Z takim doświadczeniem przyjmą Cię od ręki.""
którymi mnie obrażasz, to co mi tu smędzisz o tym, jako to ja mam Cię za coś przepraszać. Może nie powinienem wyrażać się o żołnierzach in general... Ale ty nie masz prawa zarzucać mi czegoś takiego.
Skoro dla mnie, nie jest interesem - pierniczyć się z tarczą i Smoleńskiem, tedy nie uważam skończenia z tym za "rezygnowanie z interesów na rzecz sąsiada". Ja bym chciał żebyśmy nadrobili ostatnie tysiąclecie nienawiści.
(Tak samo gadanie o zatargach z Niemcami podsuwam pod bzdurę. Naziści i staruchy zmętlone przez Steinbach to jakieś gówniane 2% 90 milionowego pańśtwa. Ponadto większość Niemców w ogóle nie chce mieć z nimi nic wspólnego.)
A cóżeś wyskoczył z tym Piłsudskim? Kiedy on żył, a kiedy my? Słowa te szybko się ziściły w 2 wojnie, ale co tamte czasy, to nie dzisiejsze. Ale oczywiście to MOJE zdanie, ty masz SWOJE i "z uśmiechem na twarzy możemy przyjąć miejsca na innych barykadach".
Powiem Ci tylko, że gdyby nasz kraj stanął w obliczu wojny - pierwszy bym ruszył na ochotnika by bronić kraju, możesz być pewien. Ale że kraj nie stanie w takiej sytuacji , to nie ma co o tym wspominać.
Ja się tu wypowiadałem w gestii oszczędzania mamony. Skoro na tym forum rozmawiamy o tym jak polepszyć państwo w jego funkcjonowaniu i budżecie, to sprawą ważną dla budżetu jest marnowanie pieniędzy na zbyt duże emerytury, dla tych, którzy za krótko pracują, by na takie zasłużyć. Co mnie tam wyrzeczenia. No, za serce mnie to łapie: Daleko od domu, w innych koszarach... straszne...
A pracownik budowy codziennie musi liczyć się z ryzykiem śmierci.
Dodatkowo ten cały Afganistan... I to wszystko łączy się z moim poczuciem bezpieczeństwa europejskiego, mówiącym, iż nawet nie mają się po co szkolić ci żołnierze.
Co innego, jakby zrobić to, o czym wspomniał Towarzysz. Gdybyśmy wreszcie przestali być frajerami, jak w całej naszej historii, i zaczęli myśleć o interesach, to można by nie likwidować tej armii, tylko wreszcie wysłać ją po wpływy, kolonie, ropę. Weźmy przykład z "ukochanych amerykanów".
No, to mam SWOJE, ty masz SWOJE, się nie przekonamy nawzajem, a, że mnie poniosło wtedy, to wybacz, za "osła" i "tłumoka, spod bloka". "Przepraszam"
PS: ale domagam się zaprzestania tekstów o ewentualnej zdradzie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mefisto7 dnia Pią 20:01, 04 Mar 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:49, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Napisałem tu takiego fajnego, długiego posta. Ale, że nudzi mnie ta dyskusja postanowiłem go usunąć. Szkoda miejsca na forum. Mefisto- chcesz dalej o tym dyskutować, to zapraszam na PW.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez hetfield.pl dnia Pią 21:25, 04 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Thorvoy
Administrator
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 18:32, 06 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Może jednak warto rozstrzygnąć sprawę na forum, tyle, że bez pyskówek. Dlaczego właśnie tutaj? Ponieważ chciałbym znać wszystkie opinie i ich uzasadnienia. Na wojsku i potrzebach obronnych kraju wiele osób (w tym ja) zupełnie się nie zna, więc warto byłoby naświetlić sytuację z każdej możliwej strony.
Dodam od siebie, że mnie również się wydaje, iż wojna nam nie grozi. UE co prawda nie obroni nas militarnie, ale w przypadku agresji na jeden z jej krajów, może zastosować sankcje gospodarcze (i nie tylko) wobec agresora. No i zawsze jest NATO.
A jeśli nie ufamy naszym paktom obronnym, to może od razu je rozwiążmy, co?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Thorvoy dnia Nie 18:36, 06 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:19, 06 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Może jednak warto rozstrzygnąć sprawę na forum, tyle, że bez pyskówek. |
Nie da się- ze spotkania 2 skrajności nic dobrego nie wyjdzie.
| Cytat: | | może zastosować sankcje gospodarcze |
Sankcje gospodarcze to akurat broń słabych- coś w stylu "nie bij mnie, bo powiem mamie". Iran i Korea Północna jakoś nic sobie nie robią z kolejnych ograniczeń nakładanych na nie przez ONZ/UE itp...A zresztą jakie sankcje UE może nałożyć takiej chociażby Białorusi? O Rosji nie wspomnę.
| Cytat: | | A jeśli nie ufamy naszym paktom obronnym, to może od razu je rozwiążmy, co? |
Tego chyba nikt w tym temacie nie napisał- a przynajmniej na pewno nie ja.
Ze swojej strony dorzuciłem tylko, że w razie czego to NATO nie pstryknie palcami i w Polsce nagle nie pojawią się 4 dywizje pancerne ze wsparciem logistycznym- na ich działania trzeba czasu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Thorvoy
Administrator
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 20:24, 06 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Cytat: | | Może jednak warto rozstrzygnąć sprawę na forum, tyle, że bez pyskówek. |
Nie da się- ze spotkania 2 skrajności nic dobrego nie wyjdzie. |
Właśnie wtedy jest największa burza mózgów i najwięcej można się dowiedzieć.
| Cytat: | | Sankcje gospodarcze to akurat broń słabych- coś w stylu "nie bij mnie, bo powiem mamie". |
Raczej "nie bij mnie, albo czegoś nie dostaniesz/coś ci zabiorę".
| Cytat: | | Iran i Korea Północna jakoś nic sobie nie robią z kolejnych ograniczeń nakładanych na nie przez ONZ/UE itp... |
I spójrz jak ta Korea Północna wygląda. Niedługo wszyscy ci głodni ludzie i kawał olbrzymiej armii się wkurwią i zrobią to, co ostatnio wydarzyło się w (kolejno): Tunezji, Egipcie, Libii. Potem przypuszczalnie staną się drugą Koreą Południową, która jest krajem skądinąd sympatycznym i nikomu niewadzącym. Nie wiem jak dokładnie z Iranem, ale ważne jest też, żeby nakładać surowe sankcje, a nie takie dla picu, pt. "tak was ukaraliśmy, że do każdej tony (wpisz sobie jakiś dowolny artykuł) będziecie musieli dopłacać pół centa" albo "nakładamy embargo na wełniane wibratory analne", czyli produkt bez większych szans na sensowny zbyt.
Potencjalnym zagrożeniem są dla nas wyłącznie kraje europejskie i USA. USA jednak nie ma u nas czego szukać, a jeśli nawet kiedyś aktywiści "Polski dla nas" wywalczą obowiązek wizowy dla obywateli zza Wielkiej Wody i niekorzystne dla nich warunki partnerstwa, dla samej satysfakcji wojny przecież nie wytoczy. Kraje Europy są z kolei bardzo zależne od tych, które obecnie znajdują się w gospodarczych, administracyjnych i militarnych przymierzach. Rosja, jedyne realne zagrożenie dla nas, nie chciałaby raczej żadnego zatargu z UE i NATO, bo by się jej to nie opłacało, zwłaszcza, że Polska, jak się rzekło, nie jest krajem atrakcyjnym do podboju, a wojna swoje kosztuje i może kosztować więcej jeśli UE dopieprzy jakieś supercła na produkowane na jej obszarze towary albo wprowadzi embargo.
Może dlatego, że Iran nie ma w UE odpowiednio ważnych partnerów handlowych.
| Cytat: | | A zresztą jakie sankcje UE może nałożyć takiej chociażby Białorusi? |
Import z UE: zablokowany.
Eksport do UE: zablokowany.
Poza tym wyobraź sobie w takiej sytuacji szlaki handlowe na zachód. Przez Polskę gówno sobie poprowadzą w przypadku wojny z nią.
| Cytat: | | Ze swojej strony dorzuciłem tylko, że w razie czego to NATO nie pstryknie palcami i w Polsce nagle nie pojawią się 4 dywizje pancerne ze wsparciem logistycznym- na ich działania trzeba czasu... |
Jak wiele czasu trzeba, żeby zmobilizować i przerzucić wojsko przez sojusznicze (bo przecież pomoc nadeszłaby z zachodu) tereny? Jak dla mnie, kwestią 24 godzin powinna być akcja wysłania pierwszych oddziałów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Thorvoy dnia Nie 20:30, 06 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 22:32, 06 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Właśnie wtedy jest największa burza mózgów i najwięcej można się dowiedzieć. |
Nie chciej lepiej takich burz mózgów 
| Cytat: | | Raczej "nie bij mnie, albo czegoś nie dostaniesz/coś ci zabiorę". |
W sumie racja- Twoje ujęcie bardziej oddaje całą sytuację.
| Cytat: | | I spójrz jak ta Korea Północna wygląda |
Tylko widzisz- Korea tak wygląda od lat 60tych. I mimo dziesiątek (jak nie setek) embarg, zakazów i takich tam nadal dzielnie się trzyma. Podobnie jak Iran, po prostu znalazła sobie partnera, którego embarga nie dotyczą- w tym wypadku Chiny.
| Cytat: | | Potencjalnym zagrożeniem są dla nas wyłącznie kraje europejskie i USA. |
Bezpośrednio? Tak- no może oprócz USA, bo to trochę nie realne się wydaje. Ale żyjemy w XXI wieku- nie musimy stać przy granicy przeciwnika aby go zaatakować. Któregoś dnia Korea Płn może w nas odpalić swoje rakiety z atomówkami- bo skoro do USA nie dolecą a do nas akurat zasięgu im starczy...No i jeszcze ci piep***** terroryści zostają.
| Cytat: | | Polska, jak się rzekło, nie jest krajem atrakcyjnym do podboju, a wojna swoje kosztuje |
Nie wiem, czemu w kwestii naszej "atrakcyjności" nikt nie wspomina o naszych zasobach gazu łupkowego. Co prawda nikt nie wie, ile go jest tak dokładnie, ale a nóż będzie go duuuużo? Nie dość, że starczy dla nas, to i do Europy będziemy go eksportować- to dla Rosji byłby problem...
| Cytat: | | Eksport do UE: zablokowany. |
I odcięcie od gazu prawie całej zachodniej Europy? Wątpię, żeby KE była aż tak głupia.
| Cytat: | | Import z UE: zablokowany. |
Rzucimy Rosjan na kolana odcięciem dostaw telewizorów, pralek i tanich aut z Niemiec
| Cytat: | | Przez Polskę gówno sobie poprowadzą w przypadku wojny z nią. |
A gazociąg prowadzący przez Bałtyk? Przecież tak fortunnie się złożyło, że nas omija. Poza tym zawsze zostaje transport morski przez Bałtyk- bo nasza Marynarka pewnie na da rady sama go zablokować.
| Cytat: | | Jak dla mnie, kwestią 24 godzin powinna być akcja wysłania pierwszych oddziałów. |
W 24h to tylko okręty dadzą radę do nas dotrzeć. Jako, że konflikt zapewne zacznie się na lądzie i w powietrzu, nic nam po nich... Oczywiście, w ciągu doby można przerzucić całą Luftwaffe na nasze lotniska- tyle, że samoloty byłyby pozbawione wsparcia logistycznego. Uzbrojenie i części do nich nadal czekałyby w Niemczech na transport.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Thorvoy
Administrator
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:55, 06 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tylko widzisz- Korea tak wygląda od lat 60tych. I mimo dziesiątek (jak nie setek) embarg, zakazów i takich tam nadal dzielnie się trzyma. Podobnie jak Iran, po prostu znalazła sobie partnera, którego embarga nie dotyczą- w tym wypadku Chiny. |
Twoim zdaniem wygląda to na DZIELNE SIĘ TRZYMANIE? Bo jak dla mnie to taki pomniejszy kolos na nie glinianych nawet, a wacianych nogach. Jeśli KP przystąpi teraz do jakiejkolwiek wojny ze swoimi olbrzymimi wojskami, może zacznie z wielkim hukiem, ale po chwili zdechnie, bo wojna kosztuje już znacznie więcej niż utrzymanie wojska w stanie gotowości bojowej, a KP jest biedna aż strach.
| Cytat: | | Bezpośrednio? Tak- no może oprócz USA, bo to trochę nie realne się wydaje. Ale żyjemy w XXI wieku- nie musimy stać przy granicy przeciwnika aby go zaatakować. Któregoś dnia Korea Płn może w nas odpalić swoje rakiety z atomówkami- bo skoro do USA nie dolecą a do nas akurat zasięgu im starczy...No i jeszcze ci piep***** terroryści zostają. |
Poza Rosją nie znam nie-sąsiednich państw, które mogłyby się o wojnę z nami pokusić. Terroryści nas nie obchodzą, ponieważ terrorystów nie obchodzimy my.
| Cytat: | | Nie wiem, czemu w kwestii naszej "atrakcyjności" nikt nie wspomina o naszych zasobach gazu łupkowego. Co prawda nikt nie wie, ile go jest tak dokładnie, ale a nóż będzie go duuuużo? |
Więc wtedy będziemy się martwić.
| Cytat: | | Nie dość, że starczy dla nas, to i do Europy będziemy go eksportować- to dla Rosji byłby problem... I odcięcie od gazu prawie całej zachodniej Europy? Wątpię, żeby KE była aż tak głupia. |
Jeśli będzie dużo- zaczniemy eksportować, a Rosja może próbować handlu swoim gazem w inne strony świata.
| Cytat: | | Rzucimy Rosjan na kolana odcięciem dostaw telewizorów, pralek i tanich aut z Niemiec. |
Nie zdziw się.
Kto rządzi w Rosji? Bogaci. Czego chcą bogaci Rosjanie? Zachodnich zabawek. Co zrobią bogaci Rosjanie, kiedy odetnie im się dostęp do zachodnich zabawek? Sprzeciwią się konfliktowi. Nawet jeśli kupią sobie co trzeba pokrętnymi drogami, będą musieli trochę się nabiedzić. To kosztuje, poza tym jest niekomfortowe.
| Cytat: | | A gazociąg prowadzący przez Bałtyk? Przecież tak fortunnie się złożyło, że nas omija. Poza tym zawsze zostaje transport morski przez Bałtyk- bo nasza Marynarka pewnie na da rady sama go zablokować. |
Wiesz ile zamieszania wprowadzi konieczność zamiany środków transportu? Właśnie o to chodzi. Nie, żeby całkiem zablokować, ale skutecznie utrudnić. Pod tym względem mamy dobrą pozycję.
| Cytat: | | W 24h to tylko okręty dadzą radę do nas dotrzeć. Jako, że konflikt zapewne zacznie się na lądzie i w powietrzu, nic nam po nich... |
Dlaczego właśnie marynarka będzie pierwsza, a nie lotnictwo?
| Cytat: | | Oczywiście, w ciągu doby można przerzucić całą Luftwaffe na nasze lotniska- tyle, że samoloty byłyby pozbawione wsparcia logistycznego. Uzbrojenie i części do nich nadal czekałyby w Niemczech na transport. |
A wiesz, że wsparcie również można przetranportować samolotami? Jedną tylko Bieługą przewieziesz (nie powiem "przelecisz") tyle wsparcia, że na start wystarczy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 10:38, 07 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Twoim zdaniem wygląda to na DZIELNE SIĘ TRZYMANIE? Bo jak dla mnie to taki pomniejszy kolos na nie glinianych nawet, a wacianych nogach. Jeśli KP przystąpi teraz do jakiejkolwiek wojny ze swoimi olbrzymimi wojskami, może zacznie z wielkim hukiem, ale po chwili zdechnie, bo wojna kosztuje już znacznie więcej niż utrzymanie wojska w stanie gotowości bojowej, a KP jest biedna aż strach. |
Tu akurat nie chodziło mi o to, że są jakimś tam zdolnym do walki z każdym supermocarstwem. Wiem jak u nich jest- naród żre trawę i zapija ją wodą z rzeki. Tyle, że u nich od lat 60tych jest tak samo- pomimo wielu embarg sytuacja w kraju nadal się nie zmieniła. Jaki z tego wniosek? A no, że embargo samo w sobie jest g*** warte.
| Cytat: | | Terroryści nas nie obchodzą, ponieważ terrorystów nie obchodzimy my. |
Obchodzimy obchodzimy- od kiedy pomagamy "złej" Ameryce staliśmy się dla nich kolejnym krajem, któremu należy się Jihad. To, że jeszcze żadnego zamachu u nas nie było możemy zawdzięczać tylko dobrej polityce emigracyjnej. W przeciwieństwie do Francji czy Niemiec nie ma u nas jakiś większych muzułmańskich skupisk, z których mogliby się rekrutować terroryści.
| Cytat: | | Rosja może próbować handlu swoim gazem w inne strony świata. |
Tyle, że Rosja nie może tego gazu sprzedać komu innemu, bo oprócz stałych klientów nie mają nic. Ich gaz przegrywa konkurencję z gazem z Bliskiego Wschodu, czy chociażby Norwegii.
| Cytat: | | Nie, żeby całkiem zablokować, ale skutecznie utrudnić. Pod tym względem mamy dobrą pozycję. |
Owszem, pozycje mamy dobrą. Tyle, że brak nam sił morskich aby to wykorzystać.
| Cytat: | | Dlaczego właśnie marynarka będzie pierwsza, a nie lotnictwo? |
Okręt z racji rozmiarów ma całkiem sensowną autonomię, a nawet jak mu paliwa braknie to może się tankować u nas. Uzbrojenie planowanych dla naszej MW okrętów prawdopodobnie będzie takie samo jak to używane we flocie niemieckiej czy szwedzkiej. Tak więc takie okręty możemy zaopatrywać sami.
Z samolotami tak łatwo nie będzie. Mogą sobie do nas przylecieć i w godzinę po wybuchu konfliktu. Tyle, że wykonają jedną misję i wrócą do domu, bo my nie będziemy w stanie zapewnić im wsparcia logistycznego. W końcu używamy innego sprzętu niż tacy Niemcy, uzbrojenie też nie jest ze sobą w 100% kompatybilne. W tej sytuacji wątpie, aby ktoś w Niemczech ryzykował wysłanie np eskadry Eurofighterów bez własnej logistyki.
| Cytat: | | A wiesz, że wsparcie również można przetranportować samolotami? Jedną tylko Bieługą przewieziesz (nie powiem "przelecisz") tyle wsparcia, że na start wystarczy. |
Wiem, tyle, że najpierw te samoloty trzeba załadować. To trochę trwa, szczególnie jak jeszcze doliczymy czas oczekiwania na decyzję o wysłaniu do nas sprzętu. Po za tym, po przeniesieniu tego do naszego kraju trzeba cały ten sprzęt u nas "zainstalować" .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Thorvoy
Administrator
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 2:13, 08 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tu akurat nie chodziło mi o to, że są jakimś tam zdolnym do walki z każdym supermocarstwem. Wiem jak u nich jest- naród żre trawę i zapija ją wodą z rzeki. Tyle, że u nich od lat 60tych jest tak samo- pomimo wielu embarg sytuacja w kraju nadal się nie zmieniła. |
Tam akurat panuje tyrania, której nie ma w Rosji, poza tym rozumiana przez nas konsumpcja nie występuje w KP, więc kiedy tak naprawdę tylko jeden, trzęsący krajem skurwiel ma możliwość zaspokajania swoich wszystkich potrzeb kosztem innych, to może sobie pozwolić na upierdliwe kombinowanie, o którym pisałem wcześniej. Z drugiej strony embargo zawsze można zaostrzyć w przypadku wypowiedzenia wojny przez takie niewygodne państwo. Póki co, embargo dotyczy określonych artykułów, ale przecież w razie czego można całkowicie zerwać kontakty handlowe.
Poza tym sankcje nakładane na poszczególne kraje za łamanie praw człowieka są za niskie.
| Cytat: | | Cytat: | | Terroryści nas nie obchodzą, ponieważ terrorystów nie obchodzimy my. |
Obchodzimy obchodzimy- od kiedy pomagamy "złej" Ameryce staliśmy się dla nich kolejnym krajem, któremu należy się Jihad. To, że jeszcze żadnego zamachu u nas nie było możemy zawdzięczać tylko dobrej polityce emigracyjnej. W przeciwieństwie do Francji czy Niemiec nie ma u nas jakiś większych muzułmańskich skupisk, z których mogliby się rekrutować terroryści. |
Oj, Kolego, chciałbym gorszej polityki emigracyjnej u nas w kraju... bo dotychczasowa polega na tym, że jesteśmy biedni i nikt nie chce się u nas osiedlać.
Terroryści mogą rekrutować się równie dobrze w swojej ojczyźnie. Potem wystarczy, że do nas przybędą, szczególnie że Polacy nie patrzą na przyjezdnych z Bliskiego Wschodu tak krzywym okiem jak Amerykanie i nie będą ich cofali na granicy za podejrzane śniade buzie. Kupią/załatwią/ukradną co potrzeba do zamachu i jazda. Przepisów na dobry zamach w Polsce jest tyle, że głowa mała, i nie uwierzę, że nikt wcześniej ich nie wymyślił. Musisz przyjąć wreszcie do wiadomości, że NIE jesteśmy atrakcyjni dla terrorystów.
| Cytat: | | Tyle, że Rosja nie może tego gazu sprzedać komu innemu, bo oprócz stałych klientów nie mają nic. Ich gaz przegrywa konkurencję z gazem z Bliskiego Wschodu, czy chociażby Norwegii. |
A tego nie wiedziałem.
| Cytat: | | Cytat: | | Nie, żeby całkiem zablokować, ale skutecznie utrudnić. Pod tym względem mamy dobrą pozycję. |
Owszem, pozycje mamy dobrą. Tyle, że brak nam sił morskich aby to wykorzystać. |
Nie całkiem pojmuję. Chodziło mi o to, że tranzyt przez atakowaną Polskę będzie niemożliwy (zbyt ryzykowny), więc niech sobie nawet organizują transport morzem i np. przez Słowację i Czechy. Teraz skumaj, że do punktu docelowego w Niemczech jakiś TIR musi przejechać nie 1000, a ponad 2000 km na okrętkę. Wzrasta zużycie paliwa, środków transportu, ostatecznie towarów, na które popyt automatycznie maleje, ogólnie lipa.
| Cytat: | | Okręt z racji rozmiarów ma całkiem sensowną autonomię, a nawet jak mu paliwa braknie to może się tankować u nas. Uzbrojenie planowanych dla naszej MW okrętów prawdopodobnie będzie takie samo jak to używane we flocie niemieckiej czy szwedzkiej. Tak więc takie okręty możemy zaopatrywać sami. |
Okręt, z racji rozmiarów i tempa przemieszczania, jest znakomitym celem.
| Cytat: | | Z samolotami tak łatwo nie będzie. Mogą sobie do nas przylecieć i w godzinę po wybuchu konfliktu. Tyle, że wykonają jedną misję i wrócą do domu, bo my nie będziemy w stanie zapewnić im wsparcia logistycznego. |
Nie mamy aby wojskowych lądowisk, baz, techników lotniczych i uzbrojenia, żeby uskrzydlone chłopaki nie musiały po jednej misji wracać do domu? Zresztą nawet jedna taka misja to więcej niż nic. Powinna wystarczyć, żebyśmy mogli zagrać na zwłokę i przytaszczyć na swój teren wszystko, czego potrzebujemy.
| Cytat: | | W końcu używamy innego sprzętu niż tacy Niemcy, uzbrojenie też nie jest ze sobą w 100% kompatybilne. W tej sytuacji wątpie, aby ktoś w Niemczech ryzykował wysłanie np eskadry Eurofighterów bez własnej logistyki. |
Chyba, że na pojedynczą misję z powrotem do bazy wyjściowej, żeby dać nam trochę czasu. Inna sprawa, że polskie lotnictwo mogłoby się z łaski swojej samo nieco rozwinąć. Do dziś nie mogę odżałować Irydy.
| Cytat: | | Wiem, tyle, że najpierw te samoloty trzeba załadować. To trochę trwa, szczególnie jak jeszcze doliczymy czas oczekiwania na decyzję o wysłaniu do nas sprzętu. Po za tym, po przeniesieniu tego do naszego kraju trzeba cały ten sprzęt u nas "zainstalować" . |
Więc tak, jak mówię: na start jedna misja z powrotem do macierzystych baz, a w międzyczasie przygotowania.
Dobra, może nie nosiłem kamaszy, ale sądzę wojna polsko-jakakolwiek jest mało prawdopodobna, a utrzymanie wojska jednak bardzo dużo kosztuje, a teraz powinniśmy zacisnąć pasa maksymalnie. Jeśli będziemy nadal ładowali pieniądze w rzeczy niepotrzebne, to niebawem Polska z kosmicznym długiem i tak doczeka się kolejnych rozbiorów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Thorvoy dnia Wto 2:14, 08 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 11:31, 08 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tam akurat panuje tyrania, której nie ma w Rosji, poza tym rozumiana przez nas konsumpcja nie występuje w KP, więc kiedy tak naprawdę tylko jeden, trzęsący krajem skurwiel ma możliwość zaspokajania swoich wszystkich potrzeb kosztem innych, to może sobie pozwolić na upierdliwe kombinowanie, o którym pisałem wcześniej. Z drugiej strony embargo zawsze można zaostrzyć w przypadku wypowiedzenia wojny przez takie niewygodne państwo. Póki co, embargo dotyczy określonych artykułów, ale przecież w razie czego można całkowicie zerwać kontakty handlowe. |
Owszem, w KP konsumpcji jako takiej nie zaobserwowano. Ale w takim, już nieco bardziej cywilizowanym Iranie konsumpcja jest- mimo XX embarg od EU/ONZ. Iran wiele na tym nie stracił- po prostu miejsce dotychczasowych dostawców zajęły kraje mające rezolucje gdzieś. Mówię tu np. o Rosji, Chinach i Syrii.
BTW sytuację,w której UE nakłada jakieś sankcję na Rosję widzę tak: Putin z Miedwiediewem padają ze śmiechu na kolana, potem udają się do Chin negocjować tymczasowe dostawy potrzebnych towarów, a w międzyczasie Gazprom zakręca kurki całej Europie. Na koniec wszyscy rozkręcają bibę, na której palą flagę UE 
| Cytat: | | Kupią/załatwią/ukradną co potrzeba do zamachu i jazda. |
To tylko tak łatwo wygląda. Nie wyobrażam sobie, aby ktoś sprzedał bandzie arabów tonę nawozu sztucznego, z którego można robić bomby...Do innych materiałów wybuchowych w dużych ilościach dostępu nie uzyskają.
| Cytat: | | Musisz przyjąć wreszcie do wiadomości, że NIE jesteśmy atrakcyjni dla terrorystów. |
Nie muszę- Hiszpanom i Brytyjczykom też ktoś próbował wytłumaczyć, że dla terrorystów nie istnieją. Wiesz chyba jak było naprawdę. Ja wolę dmuchać na zimne. Uznać, że prawdopodobieństwo zamachu u nas jest bliskie 100% i być gotowym na poradzenie sobie z tym zagrożeniem.
| Cytat: | Cytat:
Tyle, że Rosja nie może tego gazu sprzedać komu innemu, bo oprócz stałych klientów nie mają nic. Ich gaz przegrywa konkurencję z gazem z Bliskiego Wschodu, czy chociażby Norwegii.
A tego nie wiedziałem. |
Coś jeszcze dopowiem- w Polsce planuje się budowę gazoportu,a docelowo 40% naszego gazu ma pochodzić z Norwegii/ Zatoki Perskiej. Więc pierwszy krok do kopnięcia Rosjan w tyłek już uczyniliśmy.
| Cytat: |
Nie całkiem pojmuję. Chodziło mi o to, że tranzyt przez atakowaną Polskę będzie niemożliwy (zbyt ryzykowny), więc niech sobie nawet organizują transport morzem i np. przez Słowację i Czechy. Teraz skumaj, że do punktu docelowego w Niemczech jakiś TIR musi przejechać nie 1000, a ponad 2000 km na okrętkę. Wzrasta zużycie paliwa, środków transportu, ostatecznie towarów, na które popyt automatycznie maleje, ogólnie lipa. |
Ale TIRy sobie przez Czechy i Słowację nie pojeżdżą, bo kraje te nalezą do NATO i jakby co muszą włączyć się do wojny Zostaje im tylko transport morski przez Bałtyk, na którego zablokowanie nie mamy wystarczających sił.
| Cytat: | | Okręt, z racji rozmiarów i tempa przemieszczania, jest znakomitym celem. |
Tyle, że z racji uzbrojenia jest w stanie skutecznie się bronić.
| Cytat: | | Nie mamy aby wojskowych lądowisk, baz, techników lotniczych i uzbrojenia, żeby uskrzydlone chłopaki nie musiały po jednej misji wracać do domu? |
Mamy- tylko, że jak sojusznicy z Luftwaffe chociażby na nich wylądują, to my oprócz zatankowania ich do pełna nie zrobimy nic więcej. Przypominam, że ich sprzęt latający i uzbrojenie jest inne, i co najgorsze niezamienne z naszym.
| Cytat: | | Powinna wystarczyć, żebyśmy mogli zagrać na zwłokę i przytaszczyć na swój teren wszystko, czego potrzebujemy. |
Tzn jedna misja to nic. Ot porobią sobie coś przez godzinę (bo na tyle starczy im paliwa) i tyle. Na początku konfliktu byłoby dla nich tyle zadań, że nie ma siły aby wykonać je chociaż częściowo podczas jednego lotu.
| Cytat: | | Inna sprawa, że polskie lotnictwo mogłoby się z łaski swojej samo nieco rozwinąć. Do dziś nie mogę odżałować Irydy. |
Na rozwijanie się trzeba kasy- tej nie ma. Nowe maszyny bojowe kupimy być może dopiero w okolicach 2018 roku... A Irydy nie ma co żałować. To tylko samolot szkolny, i to na dodatek nieudany.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Towarzysz
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Grudziądz
|
| Wysłany: Śro 20:22, 09 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Podsumowywując - wojska nie można rozwiązać, bo broni ono suwerenności państwa. Aby dorównać wschodowi i zachodowi w uzbrojeniu, trzeba rozwinąć technologię.
NATO i UE nie obroniło by nas, gdybyśmy nie mieli wojska. Zresztą sytuacja z 1939 z Francją i Wlk. Brytanią powinna nas nauczyć, że nie należy pokładać nadzei w innych krajach.
Wojska z Afganu powinny zostać wycofane. Why? Bo USA kilkadziesiąt lat temu uniemożliwiło ZSRR pokonanie talibów. I Amerykanie nazywają się teraz Jedynmi Którzy Coś Robią Z Terroryzmem. Więc usa jest najbardziej zakłamanym krajem, któremu nie należy teraz pomagać (sami uzbroili, wyszkolili talibów, niech walcza sami -_-)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Towarzysz dnia Śro 22:10, 09 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Lunar1
Dołączył: 18 Mar 2011
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:08, 18 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Nawiązując do Korei Północnej:czytał ktoś Rok 1984 G.Orwella? Bo w KP żyją takie same maszynki/niewolnicy/kukiełki jak w powieści orwellowskiej. Czyli nic tam nie jest normalne. I chociażby z głodu umierali, to nie sprzeciwią się ,,ukochanemu wodzowi Kim Li JakośTam".
Nie rozumiem, czemu tak nie lubicie wojska i czemu myślicie, że możemy wysługiwać się wojskami innych państw, w tym Czech, Słowacji, itp? Czemu niby mieliby nam pomagać? Może nie zechcą? A przede wszystkim, to się pytam, gdzie jest nasz HONOR? Nasza sławna odwaga i waleczność, które to wywalczyliśmy na polach bitew już setki lat temu. Monte Cassino, Tobruk, Narwik, Szarzą w wąwozie Somosierry, Bitwa o Wielką Bryt. itp?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
hetfield.pl
Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:32, 18 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | I chociażby z głodu umierali, to nie sprzeciwią się ,,ukochanemu wodzowi Kim Li JakośTam". |
Jakby mieli JAKIEKOLWIEK pojęcie o zachodniej cywilizacji to jestem pewien, że w KP wybuchła by rewolucja na miarę Libii czy Egiptu. Tyle, że tam o internecie nikt prawie nie słyszał, telewizja puszcza propagandę (kiedyś dali program o naszym kraju- pokazali oczywiście biedaków z Dworca Centralnego i do tego dopisali, że cały kraj tak wygląda...) a za posiadanie przemyconego(!) przez chińską granicę telefonu komórkowego idzie się (z całą rodziną) do obozu pracy...
| Cytat: | | Nie rozumiem, czemu tak nie lubicie wojska i czemu myślicie, że możemy wysługiwać się wojskami innych państw, w tym Czech, Słowacji, itp? Czemu niby mieliby nam pomagać? |
O Czechach i Słowakach była mowa w kontekście sojuszników. My pomożemy im, oni jak trzeba będzie nam.
Ale co do wysługiwania się innymi to zgoda- nikt nam z NATO nie pomoże, jeżeli będziemy biernie siedzieć i udawać, że nas tu nie ma. Nie na tym polegają sojusze. Udzielamy się w Afganistanie, udzielaliśmy się w paru innych miejscach- wiem, że wielu się to nie podoba ( bo kasa leci, bo ludzie giną i inne...), ale z punktu widzenia naszej przyszłości w NATO to dla nas WIELKI krok do przodu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Jesteś za ograniczeniem wojska w Polsce? |
| Tak |
|
21% |
[ 3 ] |
| Nie |
|
78% |
[ 11 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 14 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Lunar1
Dołączył: 18 Mar 2011
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:38, 18 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Dokładnie o to mi chodziło Że nie pomogą nam, gdy zlikwidujemy armię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
