www.kijwoko.fora.pl

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Te paralizarory to chyba już przesada i raczej były by straszne protesty, co drugi załatwiła by sobie zwolnienie ze względu na stan zdrowia.

I tu rodzi się pytanie, Czy korupcja by się bardziej nie rozwineła w ZK ?
Taki gangster z znajomościami i kasą miał by do roboty składanie kopert a życie na najwyższym poziomie.

Dla najniebespieczniejszych więżniów twożyło by się zakłady pracy,w których pracowali by tylko oni. Jak w usa tablice samochodowe .

Thorvoy

Nie ma zwolnienia. Paralizator ma działać wyłącznie w sytuacjach krytycznych. Jeśli chory na serce więzień chce zwiać, musi się liczyć z możliwością utraty zdrowia lub życia.

Jeśli na ulicy napada Cię bandyta, nie pytasz czy ma zdrowe serducho, tylko przytykasz mu paralizator gdzie bądź i sprowadzasz do poziomu. Jeśli od tego umrze, działałeś z konieczności i zostajesz uniewinniony, przynajmniej w teorii.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

I to by było do zmiany, bo w praktyce , to "TY" musisz udowodnić że jestes nie winny, a nie ten który Cie napadł.

Dlatego w wojsku nam mówili : "strzelaj żeby nie było świadków".

ShadowPrimeMinister

Więc prace nie byłyby przydzielane przez wartowników, tylko byłby w wyroku. Co miesiąc składana by była dokumentacja, ukazująca, że więzień rzeczywiście wykonuje nałożoną na niego pracę.

Thorvoy

Praca nie powinna być przyznawana w wyroku, chyba, że akta zawierałyby kompletną dokumentację lekarską skazanego. Nie możemy np. astmatyka wysłać do pracy w kopani, epileptyka do obsługi maszyn itd.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Hmm więc moze powinno być tak, ża to skazany miał by się starać o prace na zasadzie CV, a sedzia by zasądzał na podstawie tego karę. A każda próba oszustwa, kończy się czasowym lub stałym odebraniem przywilejów.

Towarzysz

Thorvoy

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

No mi się wydaje , że więzień powinien chcieć , jak nie to chleb ze smalcem i zero prądu w celi.
Niechęć do pracy uniemożliwiała by , wczęsniejsze wyjście z paki.

farrel

Pomysł z pracą dla więźniów jest według mnie bardzo dobry, sam się często zastanawiałem, dlaczego jeszcze tego nie wprowadzili. Jednak nie może się to dotyczyć wszystkich skazanych. Tak jak ktoś napisał ludzie chorzy psychicznie nie powinni brać udziału w takich pracach z powodów niepoczytalności, nigdy nie wiadomo co takiej osobie do głowy przyjdzie. Lecz to również powinno być restrykcyjnie kontrolowane, ponieważ łapówki dla lekarzy psychiatrów to niestety norma a wykazanie, że lekarz wystawił fałszywą diagnozę jest też bardzo trudne jeśli chodzi o choroby psychiczne.

Co się tyczy możliwości wyboru przez więźnia czy chce pracować czy też nie. Ja bym był za tym, że wszyscy Ci którzy mogą pracować będą pracować i tyle. Jest to w końcu kara pozbawienia/ograniczenia wolności w tym także wolności wyboru.

Opaski z GPS i paralizatorem są pomysłem świetnym, tak samo jak resocjalizacja poprzez przygotowanie do zawodu. Nie mam żadnych zastrzeżeń.

Thorvoy

farrel

Oczywiście, więzień powinien być ubezpieczony a także powinny być odprowadzane składki emerytalne. Dlaczego? Bo wszyscy chorują i w końcu nie będą mogli pracować. Jeśli przykładowo więzień ma dożywocie to jeśli przekroczy wiek emerytalny może przestać pracować a jego utrzymanie w więzieniu będzie opłacane z jego emerytury. Ważne jest też, że jeśli osadzony spędził w areszcie powiedzmy 40 lat, to nie ma możliwości wyrobienia sobie odpowiedniej ilości lat potrzebnych do przejścia na emeryturę, więc składki emerytalne/zdrowotne jak najbardziej popieram.

Jeśli zaś chodzi o odkładanie reszty zarobionej kwoty na prywatne konto więźnia to mam trochę mieszane uczucia. Z jednej strony, fakt, ułatwiały by one nowy start po skończeniu odsiadki. Z drugiej jednak takie pieniądze można by spożytkować w jakimś innym, lepszym celu. Nie wiadomo, czy gość po wyjściu z więzienia nie weźmie tych pieniędzy a potem nie zachleje się za nie na śmierć.

ShadowPrimeMinister

Wiesz, farrel, jak się zachleje nimi na śmierć to trudno, jego pieniądze, jego życie.

Składki emerytalne i zdrowotne popieram, a co z innymi podatkami? Rozumiem, że z pensji więźnia byłyby pobierane podobnie jak z pensji normalnego pracownika? No chyba, że w tym momencie jako podatki odbieramy zarobioną kasę przeznaczoną na więzienie.

I być może nie doczytałem, być może się zgubiłem, ale za udogodnienia w stylu prąd w celi, ciepła woda itp. więzień płaciłby ze swoich środków, tak?

Thorvoy

Ja byłbym za tym, żeby ciepła woda i prąd były dostępne dla każdego. To jest minimum, bez którego łamiemy prawa człowieka. Mnie chodzi raczej o udogodnienia pt. telewizja, prasa, LEPSZE jedzenie, może lepsza cela, jeśli sobie ktoś wypracuje i będzie mu dana taka możliwość, dłuższy spacer na spacerniaku (nikt nie mówił, że każdy przywilej będzie wart wymierną kwotę pieniędzy), takie rzeczy. Dzisiaj podobne udogodnienia funkcjonują, w dodatku bez konieczności zarabiania na nie, więc nikt mi już niech nie mówi, że za dużo chciałbym dać skazanym.

Jeśli chodzi o zapicie się po wyjściu z więzienia na śmierć, jestem podobnego zdania co ShadowPrimeMinister. Wolny człowiek zrobi co zechce ze swoimi, ciężko zarobionymi pieniędzmi i nikt już nie może mu tego zabronić. Przynajmniej istnieje szansa, że chociaż część wróci dzięki pracy w więzieniu do życia, bo będzie mieć za co przeżyć pierwszych kilka miesięcy. Tak powinna działać faktyczna resocjalizacja.

Cały czas pisałem o dochodach na rękę, czyli NETTO, więc podatki i składki zawierałyby się w płacy BRUTTO, ale wszystko to przy założeniu, że chcemy takiego samego systemu odprowadzania podatków i składek w przypadku pracy więźniarskiej.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

I składki rozliczło by więzienie, żeby prywatny pracodawca miał chęć takich zatrudnić.
Odbywało by się to na zasadzie zleceń, na wykonanie danej pracy, więzienie bierze kase i dzieli między pracownikow.
I ulgi dla zakładów zatrudniających ponad 40% więźniów.

Obawiam się protestów opozycji, ze to odbieranie pracy "normalnym " ludziom.