www.kijwoko.fora.pl

hetfield.pl

Witajcie,
Ostatnio słyszałem o dość podejrzanej i nietypowej sytuacji. Kumpel mój miał przyjemność zdawać na prawko kat. B w jednym z okolicznych WORD-ów (przemilczę w którym...). Wszystko było ładnie i pięknie aż do samego końca- wtedy egzaminator wywalił z tekstem w stylu " synu- dobrze jeździsz, ale niestety muszę dziś oblać parę osób i jedną z nich niestety będziesz ty...". Skojarzyłem sobie też pewien dawno dawno temu czytany artykuł o przyczynach niskiej- ok 33%- zdawalności w prawie wszystkich ORD-ach w kraju. Jakaś gruba ryba twierdziła, iż wzrost tego wskaźnika nawet do 36-37% oznaczał by finansową katastrofę dla ośrodków- państwowych co prawda, ale utrzymujących się z własnych zarobków....Taki model działalności w mojej opinii aż się prosi o wszelkiego rodzaju przekręty.
I tu zacząłem myśleć- a jakby tak... zamknąć w cholerę ORD-y i wydawanie "wyroku" co do umiejętności zostawić szkołom jazdy? Ja widzę to tak- jeździsz te 30 obowiązkowych godzin ze swoim instruktorem. Po nich następuje powiedzmy taki okres "jazd dozorowanych", (dajmy na to, że trwa on 5h) podczas których instruktor obserwuje twoje umiejętności i reakcje. Po upływie tych 5h wydaje opinię- albo się nadajesz i masz plastik, albo nie i wtedy musisz wykupić sobie (obowiązkowo!) te kolejne parę godzin, po których okres dozoru jest powtarzany. Oczywiście nie mówię, że ten okres próbny przejedzie się z tym samym co zwykle instruktorem, bo tu będzie wręcz wskazana jego zmiana.
W mojej opinii niezaprzeczalnym plusem będzie większe "sito"- 5h jazd więcej powie o umiejętnościach szkolonego niż niecała godzina egzaminu państwowego- co oczywiście powinno zwiększyć bezpieczeństwo na drogach. Minusem- wzrost ceny całego kursu- bo te 5h za darmo raczej nie będzie.
Co Wy o tym myślicie?

ShadowPrimeMinister

Twoja propozycja wydaje się być dobra. Ogólnie też kiedyś słyszałem, że najgorzej na egzaminie praktycznym mają prawko Ci, którzy przychodzą na późniejsze godziny, bo wcześniej dużo osób już zdało a WORD musi zarabiać... Egzamin w WORDzie jest trochę do dupy, wszystko zależy od tego jak egzaminatorowi czapka leży, to jest trochę dołujące. A jakbyś miał egzamin z osobą, która Cię uczy, zna Twoje umiejętności to też inaczej. I sam czujesz się pewniej i oceniany jesteś pod szerszym kątem.

Ale mnie nie słuchajcie, dwa razy oblałem praktykę.

farrel

Według mnie za dużo to nie zmieni. Po proponowanej przez Ciebie zmianie, instruktorzy mogą mieć instrukcję z góry, żeby oblać kilka osób, żeby przyszły wykupić jazdy. Dla nich to też będzie pieniądz. W instytucji państwowej powinno być to jednak łatwiejsze do kontroli.

hetfield.pl

Farrel
Szczerze to nie widzę powodu, dla którego autoszkoły miałyby oblewać kursantów. Po pierwsze- i tak musisz im zapłacić za podstawowy kurs. Po drugie- i tak dorzucisz im te 250 zł ( u mnie na mieście tyle kosztuje 5h dodatkowych) za okres testowy. Tak czy inaczej, zarobią na tobie więcej niż WORD.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Nie. To nie jest dobry pomysł. Nadarzają się okazje do łapówek i innych przekrętów.
Ja bym zrobił tak.
Oddzielna instytucja egzaminująca. Tzn. egzaminator ma swoja działalność musi być zrzeszony w jakimś tam czymś co wydaje prawo do egzaminowania. zamawiasz takiego gościa przyjeżdża do Ciebie, egzaminuje Cię i nie ma w tym żadnego interesu czy zdasz czy nie. Zdałeś idziesz do instytucji zanosisz papiery, opłata za dokument i tyle.
Dla egzaminatora nie będzie to ważne czy zdasz czy nie , bo jak nie to wybierzesz sobie innego egzaminatora.

Thorvoy

Hetfield: pomysł ciekawy, ale widzę tu pole do popisu dla cwańszych instruktorów, którzy będą celowo przedłużali kursy i oblewali kursantów, bo kolejne podejścia do egzaminu i godziny jazdy oznaczają dodatkowe zyski. Jest to również ułatwienie dla łapówkarstwa, jak już zauważył Jedenras.

Wzrost cen kursu, nawet nieznaczny, również może odstręczyć masę kandydatów na kierowców od jego wykupienia. Pamiętajmy, że Polacy są biedni i byle stówa mniej w kieszeni wiąże się z poważnymi wyrzeczeniami.

Jedenras: w Twoim pomyśle jeszcze nie znalazłem dziur. Dodałbym jeszcze możliwość jeżdżenia i zdawania na wybranym (najlepiej swoim) aucie, a nie tym, które zaoferuje ośrodek egzaminacyjny. Nie ogarniam zupełnie idei zdawania na np. małolitrażowym, benzynowym, małym i lekkim fiacie Panda, kiedy w garażu czeka na Ciebie czterolitrowa landara w dieselu, o nazwie Range Rover.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

No dokładnie , Polak potrafi więc i przy moim pomyślę znajdzie się możliwość do przekrętu.

Też uważam , żeby zdawać na swoim autku, lecz nie każdy je ma.Trzeba by było na np. kursowym za jakąś tam opłatą.

Zaczerpnięte z USA:

hetfield.pl

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Instytucja szkoląca egzaminatorów i zrzeszająca ich.
Egzaminatorzy nie podlegający nikomu, na własnej działalności. Za oszustwo, łapówkarstwo :Więzienie ,Grzywna i dożywotni zakaz wykonywania tego typu zawodów.
Ośrodki szkolące kursantów wydające zaświadczenia o zdolności do przystąpienia do egzaminu min. (20 godzin.)
Egzamin autem dostarczonym przez egzaminowanego, np wypożyczony z OSK.
Nie ma tras egzaminacyjnych, są tylko czynności ktore muszą zaliczyć osoby starające się o prawko.

No i chyba tyle. No oczywiście to są pomysły i trzeba by to przedyskutować w szerszym i odpowiedniejszym gronie.

hetfield.pl

Thorvoy

Przyznam, Hetfieldzie, że zacząłeś ciekawy wątek, ale znacznie bardziej podoba mi się propozycja Jedenrasa, który w ostatnim swoim komentarzu tak zwięźle i treściwie ogarnął temat, że aż uwierzyć nie mogłem.

Egzaminator, jakiego proponuje Jedenras, nie miałby interesu w oblewaniu, a z łapówkami można walczyć np. montując kamery rejestrujące przebieg egzaminu (co zresztą chyba ma już miejsce) a wsiadanie i wysiadanie z auta odbędzie się komisyjnie.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

hetfield Jeśli na egzaminie jest potrzebny ten dodatkowy pedał , to znaczy że ktoś się jeszcze nie nadaje na kierowcę. Nie mam nikogo znajomego ,kto zdawał w stanach lecz nie sądzę żeby oni tam montowali takie hamulce.
Co prawda z tym egzaminatorem bez kontroli przesadziłem . Może jakieś raporty ,albo sprawozdania do wglądu ,no nie wiem do przemyślenia temat. Pamiętajmy jednak że nie mają oni żadnego interesu w oblaniu lub przepuszczeniu egzaminowanego.Dostawali by kasę za egzamin nie ważne czy zdany czy nie. Teraz i tak ciężko zostać egzaminatorem więc na pewno zarabiają dobrze, po prostu z góry mają narzucane 70% nie zdaje.Bo nie wierze że sami mają takie fanaberie ,kolo umie jeździć ale co tam cały ORD zarobi.

Może badania wypadków powodowanych przez osoby zdające u pana "X" i potem tłumaczenie się z tego .(to chyba dobre wyjście)

Co do korupcji to wątpię. Takie kary by odstraszyły > Teraz też jest mniej korupcji niż kiedyś w wordach.

Raz na jakiś czas , na egzamin zapisał by się gość od kontroli, albo gość z CBA.

hetfield.pl

ShadowPrimeMinister

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Nie powstrzymywać tylko zapobiegać , Czy ktokolwiek z was chciał by zarabiając ponad 4 tyś zł miesięcznie, brać łapówkę , przy której tracisz możliwość pracy , dostajesz kare pieniężną i wyrok np. od 1,5 do 5 lat pozbawienia wolności.
Do tego jeśli przepuścisz kogoś kto nie umie jeździć i ten spowoduje wypadek z własnej winy w ciągu np 12 miesięcy, to z takiego czynu tłumaczy się egzaminator i np .ponosi jakąś karę zawieszająca go w możliwości wykonywania egzaminów.
Po roku w raporcie umieszcza się dane : który egzaminator ma największy współczynnik wypadków u swoich egzaminowanych ,przy jakimś procencie ludzi, zastaje mu cofnięta licencja.

Ilość egzaminatorów była by zależna od zapotrzebowania. Nie mogło by być ich tylu co mieszkańców tylko np na 50tyś mieszkańców 5 egzaminatorów.(tego się nie czepiajcie to tylko tak dla przykładu)