www.kijwoko.fora.pl

JohnyDoe

Kolejny temat, w którym są wypracowania a nie posty.

Co do aborcji - jak najbardziej jestem za aborcją. Pomijam fakt tego, że jak ktoś nie chce aborcji, to ma antykoncepcję, ale jak ktoś głupi, noga mu się powinie, czy go(ją) zgwałcą, to niech nie traci reszty życia na płacenie za błędy innych. Dla mnie jest to nieludzkie i niesamowicie wredne.

Co do zwierząt - dużo lepiej radziłbym sobie z śmiercią miliona ludzi niż mojego psa. Ba, radziłbym sobie dużo lepiej z śmiercią miliona ludzi niż jakiegokolwiek zwierzęcia (oprócz pająków, to wredne bestie są), głównie dlatego, że z tego co się orientuję - tu niech Thorvoy mnie poprawi, jeśli się mylę - zwierzęta nie zabijają dla samego zabijania. U nich nie ma morderców w naszym rozumieniu. Zwierzęta są dużo bardziej ludzkie niż ludzie.

A co do kościoła - to nie ten temat, chyba. Rozpędzacie się we wszystkich kierunkach, kiedy wchodzi do gry religia.

Jeszcze jeśli chodzi o zygotę, płód, whatever - to NIE jest czlowiek. Tak jak dziecko nie jest dorosłym (wiem, to śmieszne porównanie, ale czytajcie dalej nie osądzając). Dziecko jest materiałem (że tak powiem) na dorosłego człowieka, nie jest jeszcze 'pełnoprawnym' płacącym podatki, pracującym i żyjącym 'pełnią' życia czlowiekiem. Tak jak płód NIE jest człowiekiem. Będzie, ale nie jest. No, przynajmniej według mnie.

Dejvid

JohnyDoe

Dejvid

Więc zostaje dokładnie ustalić kiedy płód jest już człowiekiem Smile

. Płód rozwija się po zapłodnieniu ale rodzi się już człowiekiem. Zostaje nam okres od ok tygodnia ciąży, do ok 7 miesiąca jej trwania.

JohnyDoe

O właśnie o to mi chodziło, dziękuję. 7 miesiąc może być trochę za późno, tutaj przydałby się specjalista, który pokazałby, nie wiem, aktywność mózgu, cokolwiek, co stanowiłoby swego rodzaju znacznik, że od tego momentu płód zaczyna stawać się człowiekiem. Niemniej jednak o to mi chodziło, dokładnie tak.

Dejvid

Dyskusję na temat aborcji odbieram jako, chęć wprowadzenia czegoś na zasadzie "kurde będzie dziecko więc trzeba usunąć, bo mogę".
Pozwolę sobie żywcem wkleić tu:

JohnyDoe

Mniej więcej, jednak trzebaby to nieco rozszerzyć. Musimy zaufać ludziom, nie zamykać ich w klatkach dla ich dobra, oni też mają swój rozum - jeśli taka kobieta, mimo dobrego stanu majątkowego nie jest w stanie (psychicznym, czasowym) na wychowywanie dziecka, nie ma sensu dokładać kolejnego do sierocińca, tylko dać jej możliwość zlikwidowania, że tak się wyrażę brzydko "problemu". To byłoby lepsze wyjście dla niej - bo w tej chwili dbamy o tych, którzy już żyją, nie zajmujmy się tymi, którzy jeszcze nie żyją, nie w dosłownym sensie.

Dejvid

A i tu mam "swoje" wyjście. Jeśli ją stać na dziecko, a psychicznie czy fizycznie wie, że nie podała, to dać do rodziny, która dziecka mieć nie może i ich zasoby finansowe nie pozwalają na adopcję. Oni niech wychowują, a ona niech płaci na dziecko alimenty.

JohnyDoe

To dobre wyjście, ale nadal leży w gestii kobiety. Przecież nie zmusisz takiej do noszenia przez 9 miesięcy czegoś, czego nie chce, do wyniszczenia jej organizmu przez pasożyta, jakim jest płód (każdy, chciany, czy nie) tylko po to, żeby go oddać. Furtkę taką dać można ludziom, którzy z aborcją nie chcą mieć nic wspólnego a mimo to nie mają jak wychować dziecka - ale w żadnym razie zmuszać.

Dejvid

Ale tu też powinno być sprawdzone czy ciąża, to wynik wpadki, czy po prostu tego, że kobieta chciała mieć to dziecko ale po 2 miesiącach jej się odwidziało (tak jest w przypadku szoku poporodowego). Jeśli wynik wpadki, bo szkoda było wydać na gumki, lub było tak dobrze, że On nie zdążył wyjąc, to nie pozwolił bym na alternatywę. Trzeba było myśleć o tym przed, a nie po fakcie.

ShadowPrimeMinister

Thorvoy

ShadowPrimeMinister

Thorvoy, trochę zbyt ostro zareagowałeś.

Przecież Dejvid napisał, żeby zapytać 15 latka, parafrazując jego słowa, żeby zapytać go, czy wolałby żyć tak jak teraz (w sierocińcu), czy wolałby nie żyć wcale. Nie kazał się pytać o to płodu, tylko dziecko, które może sobie teraz pokontemplować, bo ma punkt odniesienia.

Thorvoy

A dziecko udzieli odpowiedzi na piekielnie tendencyjne pytanie, nad którego sensem nawet się nie zastanowi, bo gdyby się naprawdę dobrze zastanowiło, rzekłoby to samo, co ja. Weź pod uwagę, że moja odpowiedź na pytanie "wolałbyś żyć, czy zostać wyskrobany?" jest wyzuta z emocji i do bólu logiczna.

ShadowPrimeMinister