www.kijwoko.fora.pl

pawel91BDG

Zainspirowany wywodami jednego z mniej aktywnych członków (który jednak napisał coś co ruszyło mnie do działania) oglądając telewizję wpadłem na 1&1 MyWebsite.
A co gdyby tutaj na początek urządzić swoją stronę internetowa? Zawsze to jakiś początek. Jeśli problemem jest dla was utrzymanie tego serwisu to mogę sam za niego płacić. 20 zł to nie majątek a jeśli dzięki temu wypłyniemy na szerokie wody i znajdziemy kilku dobrych bossmanów to będzie dla mnie ogromna satysfakcja i świadomość dobrze zainwestowanych pieniędzy.
Czekam na wasze sugestie.

Aleksy

Problem tkwi w szczegółach - kto tę stronę zrobi.

pawel91BDG

Tutaj jest szablon gotowy, potrzebna mi tylko jest grafika która była już przygotowana kiedyś gdzieś, kilka wskazówek co chcecie i w ostateczności sam się tym zajmę.
Zmotywowały mnie do działania dzisiaj 2 rzeczy: post użytkownika bossthe, oraz wygrana przyjaciela w loterii FM Group (skubany dostanie aż 5 tysięcy). Więc mam motywację, mam chęci, mam możliwości,brakuje mi tylko poparcia i pomysłów! Do boju! a ja idę spać

Aleksy

Dobra, ale jeżeli tworzyć stronę WWW to zakładam, że chodzi o stronę, która opisuje nasze poglądy i stanowiska oraz odsyła do podstrony, jaką jest forum?

pawel91BDG

Właśnie pytam się was o pomysły co w niej można umieścić? Miały być artykuły... potrzeba by umieścić jakieś linki do forum na pewno. Cholera wie co jeszcze sam nic nie ogarnę. Dałem pomysł i inicjatywę, chętnie teraz wysłucham waszych sugestii. O ile odpisze ktoś po za tobą i Thorvoyem...

Aleksy

Na pewno potrzebujemy tam nasze stanowiska, np. odnośnie gospodarki, prawa karnego, aborcji, etc.

Thorvoy

Tym bardziej uważam, że powinniśmy wreszcie zrobić jakieś podsumowania (i przy okazji podsumowanie dotychczasowych podsumowań). Wtedy będziemy mieli co wrzucać na stronę. Tylko teraz, cholera, ja jeszcze nie mam czasu się niczym bardziej zajmować. To się zmieni dopiero na przełomie listopada i grudnia. Ale naprawdę, chłopaki, naprawdę nie ma przeszkód, żeby któryś z Was (na miarę swoich możliwości) w swych poszukiwaniach przesiał wątki na forum.

Kasa- 20 zygli to i ja mogę wywalić, kiedy już w Polszy będę.

pawel91BDG

Czyli zbieramy do kupy, ale nie bądźmy hipokrytami. Sam nikt tego nie ogarnie. Jest kilkadziesiąt o ile nie kilkaset wątków na forum gdzie spora ich część liczy po kilkadziesiąt postów niektórych baaardzo długich. Podzielmy się pomiędzy nas 3 i spróbujmy powoli czytać od początku, wyciągnąć wnioski i podsumować w imieniu stowarzyszenia dany temat. Dobre by było gdybyśmy chociaż na po Wszystkich Świętych mieli każdy po 8-10 tematów podsumowanych. Wtedy tylko przeanalizować to razem i wrzucić na forum, co było by już podwaliną do wyszczególnienia naszych poglądów na przyszłej oficjalnej stronie.
No więc ja zacznę pierwszy i na początek biorę na warsztat:
1. Edukacja w Polskiej szkole (do tego wliczę również temat Likwidacja gimnazjum i powrót do 8-letniej SP)
2. Płace polityków jak płace przeciętnego obywatela
3. Komisje śledcze
4. Powszechniejszy, NIE powszechny dostęp do broni.
5. Rozdział Kościoła od Państwa; zaprzestanie dotacji Kościoła
6. Kara śmierci
7. Senat
8. Kwestia piractwa komputerowego w Polsce
Myślę, że to mi wystarczy, bo jest tam dość sporo do przeczytania i do podsumowania. Co wy na to?

Aleksy

O ile pamiętam to kary śmierci nie byliśmy w stanie uzgodnić.

pawel91BDG

No to tym się nie zajmę.... co wy proponujecie dla siebie? Chociaż po 4-5 nawet, to już jakiś postęp.

Aleksy

Redukcja zbędnych wydatków
Wpływy z konopii / Legalizacja konopi
Zlikwidować ZUS i KRUS
Prawo głosu dla piewców niepopularnych ustrojów politycznych
Zakaz deficytu budżetowego
Podatki
Rozdział Kościoła od Państwa; zaprzestanie dotacji Kościoła
Polska Regionów / Rola regionów w Polsce /
Częściowe zniesienie abonamentu TV, likwidacja KRRiT / KRRiT

W jaki sposób wyobrażacie sobie to podsumowanie? W formie przedstawienia co uzgodniliśmy (na potrzeby ewentualnej dalszej dyskusji) czy też jako gotowy projekt tekstu na stronę?

Thorvoy

Chcę tylko przypomnieć, że tutaj nie ma zbyt wielkiej filozofii.
http://www.kijwoko.fora.pl/aktualnosci,7/podsumowanie-ankiet-po-tygodniu,322.html

Proszę bardzo: ponad 40 ankiet, na podstawie których można zaczynać projekty.

Paweł, jeśli chodzi o piractwo, po ankiecie doszliśmy do wniosku, że się w to nie bawimy. Z kolei co do płac polityków- nie sugeruj się wyłącznie tym, co już przegadaliśmy na forum. Może masz jakąś lepszy system opłacania polityków? Chodzi tylko o to, by polityka nie była traktowana jako pole do manewru dla darmozjadów, a najwyżej dobrze płatna praca umysłowa.

Jest jeszcze jedna, bardzo ważna rzecz, o której nie pomyśleliśmy. Mamy poglądy racjonalne, ale przez to bardzo dziwaczne i kontrowersyjne dla demokratycznej większości. Jeśli zebrać je wszystkie do kupy i przedstawić światu, społeczeństwo pomyśli, że jesteśmy grupką marzycieli, którzy pragną z biednej Polski stworzyć Pierwsze Mocarstwo Świata (co zresztą JEST realne, bo wszystko zależy od pieniędzy, pieniędzy, pieniędzy... i odrobiny pomyślunku) na modłę groteskowej "Wielkiej Rzeczypospolitej".

Zastanówmy się, czy warto np. od razu wyskakiwać do ludzi z pogłównem i legalizacją wszystkiego (!), czy może na początek bić się o niski podatek liniowy i legalizację zwykłej trawki. Chodzi o to, że:
a) ludzie nie tylko mogą oswoić się ze zmianami we właściwym kierunku
b) jeśli to, co wywalczymy (albo ktoś to zrobi za nas, bo będzie miał w niektórych punktach podobny program), pokaże, że mieliśmy rację, zdobędziemy zaufanie

A` propos punktu b: czy ktoś z Was mógłby się wywiedzieć, które z istniejących obecnie zrzeszeń (najlepiej istniejących już partii politycznych) ma podobne do naszych punkty w swoich programach wyborczych lub statutach? Myślę, że współpracować trzeba z każdym (a przynajmniej większością) w tych punktach, w których się zgadzamy.

Dodam, że już sobie zaklepaliście między innymi te wątki, które najchętniej zaklepałbym sam.

No dobra, w takim razie zostają mi:
1. Lekcje religii w szkołach publicznych.
2. Zdjęcie zakazu propagandy niepopularnych ustrojów politycznych (wiem, że wziął to Aleksy, ale od razu powziąłbym temat zniesienia innych kpin z wolności słowa, m. in. tej o nazwie "kłamstwo oświęcimskie").
3. Mikrokamery na broni policyjnej.
4. Historia Polski jako priorytet nauczania historii w szkołach.
5. Zniesienie PCC.
6. Elektroniczny dozór zamiast więzienia dla drobnych przestępców.
7. Komisje śledcze.
8. Przywrócenie egzaminów wstępnych na studia.
9. Likwidacja podatku spadkowego.
10. Sojusze dyplomatyczne z gorzej rozwiniętymi krajami Europy.
11. Zniesienie zakazu palenia tytoniu w prywatnych lokalach bez wyodrębnionej palarni.
12. Legalizacja eutanazji.
12. Rozliczanie polityków z obietnic na łamach serwisu Stowarzyszenia.
13. Zwrot obciętych emerytur dla byłych funkcjonariuszy SB.

Od razu jednak mówię, że nie będę w stanie przygotować wszystkiego. Ponadto wskazane byłyby konsultacje, czyli praca niejako zespołowa. Chodzi o to, że np. ja opracowuję trzon projektu o eutanazji, ale co jakiś czas reszta musiałaby (o ile zajdzie taka potrzeba) się do tego przynajmniej merytorycznie dołożyć.

Ponieważ Aleksy otworzył nam oczy na inny ustrój, nie brałem pod uwagę niektórych projektów, np. dotyczących szkolnictwa. Jeśli, dajmy na to, zostanie ono całkiem sprywatyzowane, nie będzie nas już obchodziło, kogo bierze się do prowadzenia zajęć wychowania seksualnego. Wtedy już szkoła i tylko szkoła będzie decydowała o sposobie i poziomie nauczania.

Aleksy

Tu się zgodzę. Człowiek nie patrzy na argumenty, lecz na hasło.

JohnyDoe

Ej, Ej, Panowie. Jak mówiłem - tak spytałem.

Znaczy, spytałem się mojego dobrego przyjaciela i świetnego programisty, czy ogarnie nam ten portal. Przedstawiłem szybko nasz status materialny i ogólny zarys i oto co napisał (nie patrzcie na błędy i przekleństwa..)
"No powiem Ci tak, moze dalbym rade to ogarnąc, zawsze jakies wyzwanie i sie podszkole, bo dlugo nie siedzialem przeciez w temacie... Z tym ze cos symbolicznego skrobnąć bedą musieli bo mimo wszystko, to portal w chuj ;p Ale tez nie moge dac gwarancji... ale jak podrzucisz psd to moge sie tym zająć, cos tam odpalą symbolicznego i bedzie grało... "

On nigdy portali nie robił jako takich, więc o to chodzi w podszkoleniu się.
W zamian za to muszę mu jeszcze dwa designy zrobić i dowiedzieć się, co to znaczy 'symboliczne', ale chyba znaleźliśmy sternika.

Thorvoy

No to bomba. Teraz faktycznie kwestią kluczową jest rozgryzienie tej "symboliczności". Dzięki, Aleksy.