www.kijwoko.fora.pl

Thorvoy

Niedawno odniosłem się w innym dziale do kwesti art. 256 KK. W związku z nim pragnę uczulić wszystkich na powszechne w Polsce zjawisko wiążące się z łamaniem prawa.

art. 256 KK: "Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

Konstytucja RP
Art. 32.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Nawoływanie do nienawiści (mniej lub bardziej ukryte) względem osób bezwyzaniowych oraz innych wyznań jest u nas częste, szczególnie w wykonaniu osób religijnych oraz funkcjonariuszy Kościoła Katolickiego. Podobnie (w czym znów przoduje KK) rzecz się ma w przypadku mniejszości seksualnych, rasowych (dobra, tutaj KK jest w porządku) itp. Chciałbym, by zwracano większą uwagę i pisano na forum o każdym jednym przypadku. Co prawda zajmuje się tym dorywczo Racjonalista.pl, który jednak nie ma na celu zbawiać Polski i skupia się na dążeniu do neutralności światopoglądowej państwa. My taki cel, jak bardzo górnolotnie i naiwnie by to nie brzmiało, mamy.

Do zarzygania powtarzam, że społeczeństwo trzeba uczyć. Niech się więc nauczy, że dyksryminacja drugiego człowieka z powodu odstępstw od normy (o ile odstępstwo nie przejawia się krzywdzeniem innych) jest w cywilizowanym świecie czymś niegodnym.

ShadowPrimeMinister · Wysłany: Sob 14:00, 12 Mar 2011 Temat postu:

No, to za ten artykuł 32 już spora część księży za kazania siedziałaby, albo płaciła by grzywny. Tylko jak sprawić, żeby za to co powie w kościele taki ksiądz później odpowiedział. Żaden z wiernych nie złoży zawiadomienia. A jakoś 'szpicle' czy podsłuchy w kościołach to mi się z komuną kojarzą...

Thorvoy · Wysłany: Sob 15:54, 12 Mar 2011 Temat postu:

Słuchaj, jeśli jest jakaś zorganizowana grupa przestępcza, wprowadza się do niej wtyki i nikomu się to z komuną i szpiclami nie kojarzy. Księża otwarcie, choć raczej eufemistycznie, głoszą wyższość wierzącego nad niewierzącym, a potem taka skołowana owieczka traktuje innowierców/ateistów z pogardą. Po prostu trzeba potraktować kościół jako miejsce, w którym notorycznie dochodzi do wyjątkowo bezczelnego łamania prawa. Naturalnie nie mówię o każdym kościele, żeby była jasność.

Powiem Ci, że również parafianie potrafią się ostro wkurzyć, kiedy ksiądz przegina podczas wykładu z ambony, więc i na ich donosy (wiem, że to brzydko brzmi) można w razie czego liczyć.

Lunar1 · Wysłany: Pią 18:54, 18 Mar 2011 Temat postu:

Aha, ciekawe, biedni ateiści są atakowani przez podłe KK?
Ja się jeszcze nigdy z czymś takim nie spotkałem, żeby to niewierzący byli atakowani przez KK. No chyba, że przez jakieś mocherki z pobliskiego osiedla. A jeśli o to chodzi, to moglibyście trochę twardości wykazać.

Ad. art. 32 Konstytucji i art. 256 kk:
A jak ja mam się czuć, nazywany podłym, głupim, zacofanym i plującym dookoła jadem katolem? Kiedy my mówimy: Bóg, to w internecie od razu pojawi się komentarz j.w.

Thorvoy:
,,Naturalnie nie mówię o każdym kościele, żeby była jasność."

Czyli Kościół Katolicki trzeba inaczej traktować? Kto tu kogo dyskryminuje Wink

Niedługo pojawi się stwierdzenie i opodatkowaniu kościoła. Nie wiem czy wiecie, ale Kościół i księża są opodatkowani.
P.S. Dotarło do nas, że istniejecie, więc mam prośbę:na prawdę możecie zakończyć już kampanię reklamową na zmienmypolskę.cba.pl. Miło z waszej strony również, że wytknąłeś nam mniejszą liczbę postów-to nie wyścigi.

Thorvoy · Wysłany: Pią 19:43, 18 Mar 2011 Temat postu:

Lunar:

Lunar1 · Wysłany: Pią 20:35, 18 Mar 2011 Temat postu:

Ja ci nie mówię, że nie możesz być ateistą. To po pierwsze. Po drugie, odnośnie wymigujących się od niewygodnych tematów-po prostu porozmawiaj z konkretną osobą, która ma coś do powiedzenia na ten temat, a nie z ,,moHerami'' i innymi takimi.
Ja naprawdę nigdy nie spotkałem się ze złym słowem o ateistach.
Ja również uważam nietykalność Kościoła za idiotyzm.

Ale po prostu:ty nie wierzysz, ja wierzę, i przekonywanie do swoich poglądów religijnych to nie na tym forum.

Jeśli chcesz się ścigać to nie tam, gdzie trzeba się zjednoczyć, nie? Smile

Thorvoy · Wysłany: Pią 20:58, 18 Mar 2011 Temat postu:

Zgadzam się z Tobą.

Lunar1 · Wysłany: Pią 23:16, 18 Mar 2011 Temat postu:

A, my i wy razem, przeciwko nim. To rozumiem Very Happy

Misu69 · Wysłany: Śro 15:02, 23 Mar 2011 Temat postu:

Lunar straszny z Ciebie napinacz. Słuchaj w KK dość często dochodzi do propagowania nienawiści na tle wyznaniowym i światopoglądowym (rasowym dość rzadko, ale też się zdarza), nie wspominając już o nienawiści do osób homoseksualnych. O takich sprawach głośno się nie mówi, ale w wielu parafiach to codzienność. Szczególnie po wsiach. Tam jak ktoś nie chodzi do kościoła co niedzielę jest wytykany palcami szczególnie przez osoby starsze. Sam mam niemiłe wspomnienia jak w moim mieście w parku wtrącił się do mojej prywatnej rozmowy z koleżanką proboszcz z pobliskiej parafii i zaczął się na mnie wydzierać i mnie obrażać tylko dlatego, że śmiałem skrytykować PiS, że już nie wspomnę, że miałem na sobie koszulkę Rammstein. Jakbyś posłuchał ludzi niewierzących, czy gejów lub lesbijki to byś dowiedział się jak nietolerancyjny jest kościół katolicki

Lunar1 · Wysłany: Śro 16:56, 23 Mar 2011 Temat postu:

ja nie przeczę, że się trafiają tacy księża, Ale żebyście wy coś poza nimi widzieli. Znajdziecie jednego złego człowieka i już skreślacie. Eno, sami doskonali ludzie, jak widzę. Nie no pozdro

Thorvoy · Wysłany: Śro 23:32, 23 Mar 2011 Temat postu:

Lunar, to nie jest jeden człowiek. O jednego nie robiłbym szumu, wierz mi.

Nie twierdzimy, że jesteśmy doskonali. Po prostu od osób, które chcą być autorytetami w określonej dziedzinie, wymaga się więcej.

Dejvid

Możecie rozdzielić temat wiary (katolik, jehowy, muzułamanin itp.) od poglądów księży? Temat zaczynacie o katolikach uogólniając ich, a opisujecie jednostki. Nawet zdania księży na różne i podzielone w wielu kwestiach (Wawel jako przykład). Nie każdy ksiądz to polityczny i religijny fanatyk. Twierdząc tak, stwaiacie na równi Papierza i o. Dyrektora.
Jestem katolikiem, czasami chodzę do kościoła i o dziwo staram się słuchać kazań o ile nie są stronnicze w stylu tylko PiS jest dobry. Bądź co bądź uważam się za osobę wierzącą.
Nie mam też nic do ateistów, ale jak chcemy sobie wytykać hipkryzję, to 99% ateistów ubiera choinkę na święta, a kiedy są dni ustawowo wolne od pracy ze względu na święto katolickie, to też chętnie sobie robią dzień wolny. Osobiście szanuję inne wyznania, nawet jehowych. Dla mnie Bóg istnieje, a to że ktoś go nazywa Allahem, Jechową czy Shivą nie ma dla mnie znaczenia. Jako wierzący katolik słucham metalu (Kat, Behemoth itp.) w domu mam Nekronomikon i Biblię Szatana, wnerwiają mnie mohery, wszyscy księża fanatole jak i fałszywi ludzie w pierwszych kościelnych ławach. Prędzej podam rękę ateiście, który szczerze nienawidzi wszystkich wierzących, niż takiemu fałszywemu dziadowi, co wychodzi z kościoła, a po mszy gnoji ludzi. Ów ateista przynajmniej szczerze wierzy w swoje przekonania. Osobiście znam i księży z prawdziwego powołania, którzy nigdy nie wchodzą w politykę, jak i takich co mineli się z powołaniem i zamiast z ambony powinni przemawiać z sejmowej mównicy.
Co zaś kwestii chrztu i reszty, to sprawa jest prosta tylko trzeba popatrzeć z szerszej perspektywy. Polska jako Naród, to kraj katolicki. Przyjął chrzest i nigdy się go nie wyparł. Jak by nie było to 80% Polaków deklaruję swoje wyznanie jako katolickie. Większość naszych rodziców to katolicy, a katolik ma obowiązek wychowywać swoje dziecko w wierze. To czy dziecko chce tego, czy też nie to już inna sprawa. Czemu chrzest w tak młodym wieku, a nie kiedy człowiek będzie mógł sam o sobie stanowić? Sprawa jest prostsza niż myślicie (przynajmniej dla mnie). Dziecko chrzci się zaraz po urodzeniu, bo rodzice są wierzący. Osoba nieochrzczona nie może być pochowana (teoretycznie) przez księdza, a pamiętajcie, że kiedyś ludzie umierali młodo. Sam mam taki przypadek z bratem. Urodził się martwy, a nagrobek to tylko anonimowy krzyż. Nie został ochrzczony więc nie ma imienia. Idąc dalej to mamy kominie. Tu dziecko nie ma nic do gadania, a szczerze komunię traktuje jako okazję do prezentów. Bierzmowanie to jedyna okazja, aby pokazać swój młodzieńczy bunt ale nie znam takich przypadków. Dla kogoś kto został ochrzczony, przyjął komunię i klnie na to wszystko stworzono coś takiego jak APOSTAZJĘ. Wystarczy zamienić słowa w czyn. Prościej jest też wypowiedzieć: Allah Akbar, Allah Akbar, Allah Akbar. Jeśli to przeczytaliście to własnie zostaliście muzułamanami Wink

.
Nawiązując do art. 256 KK, to owe symbole i przekonania są ogólnie zakazane w Europie, choć prędzej oberwiesz za swastykę na koszuli niż sierp i młot. Ogólnie jest przyjęte, że symbole te obrazują system totalitarny, 100% nietolerancję wszystkiego i wszystkich. Genetalnie proponuję przeczytać to tak:
Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa co (założenia) jest związane z nawoływaniem do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Mnie osobiście Policja raz zapraszała na komendę za propagowanie symbili nazistowskich.

Thorvoy

Dejvid

Thorvoy