www.kijwoko.fora.pl

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

No tak ,Ale mi chodzi o to żeby to nie generowało takich kosztów. Bo monitoring będzie a oni i tak rozpiepszą stadion i Ty będziesz miał z tego tylko filmik i potem trzeba ich szukać.

A tak rozróba wypad ze stadionu, mandacik i won.

Dejvid

Cały widz polega na tym, że nie jest to takie proste, bo 100% osób zatrzymanych będzie twierdzić, że to nie oni zadymiali. Poniesione koszty będą raczej jednorazowe (+ konserwacja zabawek). Masa problemów z karaniem jest spowodowana brakiem dowodów, że ów Jegomość na nagraniu to ten sam co został zatrzymany, a nawet jak się uda to udowodnić, to on może śmiało twierdzić, że on tam tylko stał. Faktycznie stał na nagraniu, ale Policjant obok będzie twierdził, że 2 sekundy po tym jak kamera przestała go filmować oberwał krzesełkiem od owego Jegomościa, czego już aktualnie stosowane kamery nie zarejestowały, bo jest ich mało i są mało mobilne. Teraz bazuje się na kamerach telewizyjnych, prywatnych (jeśli ktoś udostępni), stadionowych (jeśli istenieją) i policyjnych (1 policjant, zza pleców kolegi nagrywa zwykłą ręczną kamerą). Więc czy lepszy obraz sytuacji przedstawi nam widok zza pleców Policji, transmisja meczu, słabej jakości monitoring (bo każdy idzie w taniochę), czy nagranie podnieconego kibica, który będzie filmował całość zajścia bez wnikania w szczegóły, czy też nagranie z 10 kamer taktycznych stojących "face to face" z agersywnymi kibolami?
A mając już nagranie z konkretną twarzą, można przedstawić zarzut konkretnej osobie za konkretne przestępstwo (przeciw mieniu czy zdrowu) i konkretnie go ukarać. Dzięki temu nie ucierpi cała masa innych kibiców i trudniej będzie znaleźć argumenty przemawiające za zamknięciem stadionu.

Dejvid

Odnośnie kosztów, to ceny kamer podałem (od ok. 250 do 800), a koszt jednego miejsca siedzącego na trybunie to ok. 320zł. Więc czy nie warto zainwestować (nawet klubowi) 8tys. na 10 takich kamer, które wyłapią konketnych kiboli?

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Kto tam by ich karał, Mandat i won. Zawsze możesz nie przyjąć z tym że potem to Ty (huligan) musisz udowodnić ze nie przeklinałeś, dewastowałeś stadionu, nie byłeś agresywny.

Bo takie zatrzymania pod publikę jakie teraz miały miejsce, to dopiero są koszta.
Żeby AT jechało po kolesia co nawrzucał na Rząd i odpalił racę.

Dejvid

Uszkodenie mienia, którego koszt przekracza 250zł jest już przestępstwem Smile

, więc mandat nie wchodzi w rachubę. Mandat może być za zakłucanie spokoju. Wtedy też warto wiedzieć czy kibic tylko krzyczał, czy rzucał krzesełkiem Smile

. To że u nas zasada domniemanej niewinności działa na zasadzie udowodnij swoją niewinność to już inna baja.

Thorvoy

Jedenras: nie zgodzę się. W cywilizowanym państwie panuje zasada domniemania niewinności, której to zasady będę bronił zębami, jeśli zajdzie potrzeba. Wyobraź sobie, że poszedłeś na mecz, bo lubisz piłkę nożną, paskudnym trafem wpadłeś w sam środek zadymy, zostałeś zatrzymany i masz zapłacić mandat za nic. Szczerze, chciałoby Ci się potem udowadniać na wszystkie możliwe sposoby, że nie jesteś wielbłądem? Mnie też nie.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Można znaleźć się tu przypadkiem ?
http://www.youtube.com/watch?v=477FUx9SSwc

Szlag mnie trafia jak ktoś nie szanuje czyjejś pracy, za te stadiony płacimy my z podatków więc każdy musiał część swojej ciężkiej pracy w to włożyć.
Zasłonięta twarz ,do wozu, ma w ręku jakiś przedmiot wyrwany ze stadiony do wozu.
Kamery są ok ale wątpię, że coś zmienią, może łatwiej będzie karać.

Thorvoy

Nie, TU nie, ale nie zawsze tłum wkracza na boisko. Wystarczy, że na trybunach zasiądziesz w nieodpowiednim miejscu i masz szansę znaleźć się w oku cyklonu. Różnie w życiu bywa, a bardziej od karania przestępców zależy mi na ochronie praw osób niewinnych.

pawel91BDG

Na dzień dzisiejszy nie jestem w stanie stwierdzić czy to dobry pomysł. Tanie kamery były by skuteczne w przypadku bójki kilku-kilkunastu osobowej ale nie zadymy na stadionie. Znowu kamery za tysiąc złotych..... no to bez jaj ale nie stać nas na to.

Aleksy

Nie, ja uważam, że na takich akcjach trzeba wprowadzić domniemanie zasadności działań policjanta.

liczek

Nawet na każdej broni policyjnej zwłaszcza palnej. Ułatwi to weryfikacje sytuacji oddania strzału przez funkcjonariusza.

Co do strzelania. Policjant powinien decydować czy oddać strzał ostrzegawczy czy od razu zgarnąć gościa. Kamera ułatwi weryfikacje zagrożenia.

Aleksy

Ale to są koszta, a Polska ma już dość wydatków i powinniśmy nastawić się na ich cięcie a nie zwiększanie.

liczek

Mikrokamera? Taki sam jak podsłuchy a mniejszy niż fotoradar na każdym skrzyżowaniu.

Policja robi wiele niepotrzebnych zakupów. Ten akurat jest potrzebny i względnie niedrogi.

Opłacanie utrzymania więźnia to większy koszt. ok 70zł/ dzień Nie za dużo???

Aleksy

Robi wiele niepotrzebnych i koszt więźnia też za duży. Swoją drogą nie trzeba byłoby tracić czasu na durne papierki, tylko nagranie do archiwum i jak trzeba to wyjąć, ale ile to by kosztowało, bo jak wprowadzać to w całej policji.

liczek

Nie tak dużo. Koszt fotoradaru to 10 takich kamer.