www.kijwoko.fora.pl

ShadowPrimeMinister

Thorvoy, przemyslałem sobie to co pisałeś do mnie na Wykurwie. Po części się z Tobą zgadzam, najpierw trzeba zebrac ludzi, niestety często jestem zbyt impulsywny i chcę od razu zacząc działac. Niemniej uważam, że angażowanie ludzi inaczej niż poprzez internet dałoby lepsze rezultaty, ale pogodziłem Twoją myśl i moją i zwyczajnie będę rozprowadzał adres wśród znajomych Smile

A teraz do rzeczy.

Umieściłem dziś na forum informację o podwyżkach dla posłów i senatorów. Wszyscy dobrze wiemy jakie kombinacje teraz uskuteczniają nasi kochani z naszymi przyszłymi emeryturami. Podwyżka podatku też jest wszystkim znana. PO nie zrobiło faktycznie nic od 4 lat ku poprawie warunków życia przeciętnego polaka, ostatnio sama strzela sobie bramki.

Teraz pomyślmy co by było gdyby do władzy doszedł PiS. To że PO było równie przeszkadzającą opozycją jak obecnie jest PiS nie trzeba nikomu przypominac. To, co robił PiS jeszcze 5 lat temu także większośc pamięta. Co prawda we wprowadzaniu nieładu bardzo pomagała Samoobrona i LPR ale pomyślmy co by było, gdyby PiS teraz wygrało wybory. Czy posłowie PiSu na czele z zapewne premierem Kaczyńskim zajmowaliby się Polską, czy może udowadnianiem tego kto ma krew na rękach. Czy politycy PiSu zajmowaliby się poprawą warunków życia obywateli czy może demaskowaniem SBków i dekomunizacją, tak jak ostatnio. Już teraz proponują monitorowanie internetu, co by był gdyby dostali władze?

Teraz pytanie: Kto byłby za zorganizowaniem protestów w razie wygrania wyborów przez którąś z tych partii? Ja nie nakłaniam do głosowania na kogoś konkretnego, tylko zastanawia mnie, co osiągnie Polska mając u władzy dwie partie, które w fundamentalnych sprawach zawsze muszą się nei zgadzac, już wręcz sobie na złosc. Do czego dojdziemy wiecznymi kłótniami i knuciem teorii spiskowych? Gdyby udało się odsunąc od koryta choc jedną z tych partii to druga nie byłaby już tak natrętną opozycją. Czy ktoś widzi to tak samo jak ja i byłby gotów zorganizowac i stanąc do protestów w razie powtórki sprzed czterech lub ośmiu lat?

Thorvoy

ShadowPrimeMinister: jakie znasz lepsze metody zaangażowania ludzi? Pytam, bo przydałoby się skorzystać z każdej.

Zastanawiam się co nam realnie da taka akcja. Sądzę, że nic, chyba że to byłaby TA akcja, czyli połączona już z bezceremonialnym wywiezieniem dobrze ubranych świń na taczkach albo, idąc z duchem ludycznych tradycji, furmance z gnojem poza obszar ulicy Wiejskiej w Warszawie. Jeśli nie... jaką widzisz możliwą odpowiedź rządu na protest?

ShadowPrimeMinister

pisałem to już na wykurwie. Od ust do ust. Ja werbuje znajomych o których wiem że są gotowi wziąc udział w czymś takim, oni werbują swoich i tak się ciągnie.

Po za tym zastanawiam się, czy my, jako 'młot na złodziei' mamy zamiar coś kiedyś zrobić, czy będziemy tylko pisać? Bo narzekać tu, czy narzekać na wykurwie to dla mnie żadna różnica. Pamiętasz co zrobili studenci we Francji jak chcieli tam podnieść wiek emerytalny? Ogólnie przypomnijmy sobie co robią Francuzi na jakiekolwiek głupie posunięcia rządu. Myślę, że zrobienie najpierw wielodniowych protestów, blokowanie ulic itp. a w razie braku odzewu bardziej radykalne metody. No chyba że nie o to tu chodzi. Chciałbym po prostu wiedzieć, co tu się w ogóle organizuje. Jest forum, jest fajnie, zbiera się ludzi, toczą się rozsądne dyskusje ale jaki jest tego cel? Wysłanie listu do rządu? Czy tylko dyskusja?

PABLO_TS

Cześć
hmmm... ShadowPrimeMinister masz racje ale jesli chodzi o dekomunizacje i demaskowanie SBEków to jest to bardzo ważne według mnie ponieważ takie coś powinno nastąpić odrazu po obaleniu komunu ale jak widac wszystko było dogadane. Ci ludzie maja zajebiste układy, trzeba ich całkowicie odsunąć od polityki i z życia publicznego!! Ta rzecz mi się najbardziej podoba w PiSie ale nic po za tym bo ogólnie nie lubie ich. Lecz ktoś musi sie tym zajać, a z tego co było widac tylko oni mieli odwage to zrobić. Według mnie ta partia nie powinna się zbytnio zajmować polityką i dążeniem do władzy ale własnie ściganiem SBEków i dekomunizacja. Wogule powinno się postawić tych ludzi przed trybunałem sprawiedliwości a potem rozstrzelać!! Wiem jest XXI wiek itd. ale to jest zdrada i nie można być mięki i pieścić się znimi jeszce dawac im wysokie emerytury gdzie pożadni ludzie maja po 900 zł jak nie mniej:/

PABLO_TS

A co do akcji. Jesteśmy dopiero świeżaki których jest mało i jesteśmy jeszce mało zorganizowani. Jak by wypaliła ta strona POLSKA DLA NAS TO BY BYŁ WYPAS (brzmi to super i jak dla mnie dobrzee się kojarzy).
Moim zdaniem powinniśmy się bardziej zareklamować i jak Thorvoy pisze zbierać ludzi. Jak się rekalmować narazie nie zostaje nam nic poza internetem, nk i facebook. Zauważyłem, że dużo osób ma tu takie poglądy ostro liberalne. Może napiszemy do JKM??, on też ma takie poglądy liberalne. Ma BLOG swój, ma pprofil na facebooku. Możemy napisać emaila lub listownie kim jesteśmy, jakie mamy cele itd. Może koleś nas poprze i nagłośni nas. Czemu sie tak upieram przy JKM?? Bo po 1 koleś ma podobne poglady liberalne do waszych po 2 gość jest przedewszystkim medialny!!! MEDIA TRZYMAJĄ władze w tym kraju!! TYLKO przez media można dotrzeć do ludzi. W Polsce jest tak (nie obrażając wszystkich) ze przecietny polak wie co sie dzieje w kraju i w to wierzy tylko z tego co powiedzą media! Musimy jakoś spróbować dotrzeć do mediów!!

PABLO_TS

Kolejny mój pomysł to jak będzie nas tu już kilku przynajmiej po 10 na jakieś większe miasto w Polsce np Kraków, Warszawa, Poznań, Gdańśk itd i np była bby już ta strona to chciałem zaproponować abyśmy np wydrukowali takie ulotki narazie czarno-białe żeby nie wpadać w koszta i poprostu stanać jeden dzien najlepiej w niedziele lub w sobote na rynku miasta i rozdawać lub roznosić po klatkach. nie wiem czy jest to dobry pomysł, odpiszcie co o tym myślicie oki??

PABLO_TS

CHciałem też zaproponować pewną jak by to powiedzieć MISJE do wykonania.
Powiem tak, jesienią wybory i co my na to?? To jest pewne ze do wyborów nic nie zdziałamy ani nie zrobimy wielkiego przewrotu bo po 1 jest nas za mało, za mało mamy czasu i możliwości. Lecz proponuje zacząć taka akcje informowania Społeczeństwa na zasadzie ze zrobili bysmy dział wybory 2011 w którym umieścili bysmy informacje głównie o programach wszystkich parti które startowały by w wyborach +( to jest jeszce temat do przedyskutowania) co każda partia może zrobić dobrego a czym nam zaszkodzić.Również jesli byśmy mieli konto na facebooku lub nk pisali byśmy różne komunikaty nawiązujące do zasięgniecia wiekszych informacji o partiach na ktre bedą głosować. Dlaczego to pisze? Bo świadomość społeczna jest kiepska!! taka prawda ze wiekszość osób co idzie głosować nie ma bladego pojecia o programie parti i z jakimi ludzmi ma do czynienia. Ludzie patrza na sondaze kto ma wiecej a potem kogo lubia a kogo nie a jeszce inne ananasy np kto ma łądniejsze oczy a kto gębe:/ wiec skoro ma być tak jak jest to ja dziękuje bardzo za takie wybory i za głupote narodową!! Według mnie ( niechce tu obrazac wszystkich Polaków) delikatnie mówiąć nasz naród jest zdeczka głupi!! Jak można głosować 2 raz na ludzi którzy się nie sprawdzili, nie wywiązali sie z obietnic wyborczych i robią wrecz rzeczy przeciwne do rzeczy które mieli w programie. Była partia, nie sprawdziłą sie dowidzenia!! nastepna. Jak mozna też dawac poparcie ludzią którzy nas zawiedli. nie wiem skad bierze się takie poparcie dla PiS i PO nie mówiąc juz o PSL i reszcie. To są te same ryje które zmieniaja tylko kluby czyli nazywając rzecz po imieniu " Zmiana świń przy korycie" Zatem jak ma być dobrze w naszym kraju?? Sa wybory jest to jedyna szansa na jakiś czas żeby coś zmienić w polsce a ludzie w to samo gówno wchodzą i tak w kółko.
To tyle jeśli chodzi o mój pomysł. prosze odpiszcie co myślicie o tym?? czy macie jakieś uwagi lub lepsze pomysły w tym temacie?
Jestem nawet gotowy na słowa krytyki. To są poprostu moje przemyślenia i propozycje którymi chciałbym sie podzielić.

Thorvoy

ShadowPrimeMinister: dzisiaj rozpiszę sposób działania naszego forowego towarzystwa, więc poczekaj tak gdzieś do wieczora, a będziesz wszystko wiedział.

Pablo: JKM jest piekielnie inteligentny i ma ciekawe poglądy, ale jest przy tym szowinistą i popiera karę śmierci, której sam jestem bardzo przeciwny. Ponadto nadzwyczajny intelekt nie uchronił faceta od naiwności, każącej mu wierzyć, że w sprawnie funkcjonującym państwie można praktycznie w pełni znieść podatki. Taka utopia jest możliwa wyłącznie w przypadku kryształowej uczciwości wszystkich obywateli, ponadto nawet wtedy mogłaby prowadzić do wewnętrznych podziałów.

Mówisz: media. Racja, ale dzisiaj medium nie mniej ważnym od TV i radia jest internet. Internet jest o tyle fajny, że wciąż jeszcze nie został upolityczniony i praktycznie każdy ma szansę się w nim wybić.

Jeśli chodzi o wybory, czemu nie? Można porozdawać ulotki i uświadamiać ludzi. Pytanie: co DOKŁADNIE chcemy przekazać wyborcom poprzez proponowaną przez Ciebie akcję? Z ulotkami na klatkach schodowych lepiej uważaj. Coraz więcej ludzi postrzega zostawianie stert ulotek na skrzynce pocztowej jako wkurzające zaśmiecanie, które zresztą i tak traktowane jest w myśl prawa jako akt wandalizmu.

Wiesz, oczywiście można tak zrobić, ale raczej nieoficjalnie, a skoro o nieoficjalnych metodach mowa, od kilku lat popularnością cieszą się wlepki, czy też vlepki, jak kto woli. Jedna taka dobrze pomyślana w autobusie i możemy zebrać trochę chętnych do stowarzyszenia. Problem: jestem człowiekiem, którego wkurwia niemożebnie zapaskudzanie środków publicznego transportu i nie miałbym sumienia osobiście sadzić takich naklejek, które potem musiałaby w pocie czoła zdzierać osoba odpowiedzialna za utrzymanie autobusu/tramwaju/pociągu/samolotu w czystości. Mam pewne bariery psychiczne, trochę na zasadzie mojego podejścia do pożywienia. Niby jem mięso i uznaję jego spożywanie za konieczne dla prawidłowego funkcjonowania wszystkożernego z natury organizmu, ale gdybym miał sam zabijać, zostałbym wegetarianinem.
Cholera, tych wlepek mógłbym nawet nadrukować trochę, ale ktoś inny musiałby zająć się ich docelową dystrybucją.

ShadowPrimeMinister

no ok, poczekam Smile

O, widzę, że nie tylko ja popieram Jego Królewską Mośc Smile

Ulotki to świetny pomysł. I ja nie mówię o przewrocie, ja nie chcę obalac rządu, ja chciałbym poprostu, żeby społeczeństwo dało tym ludziom do zrozumienia coś w stylu 'halo, zaufaliśmy wam, ale miarka się przebrała'. JKM z tego co wiem jest zainteresowany takimi akcjami, jakby to się rozwinęło to byc może by nawet odpowiedziałna jakiś list. Przez konto na fb nie ma co do niego pisac, on jest tylko jego patronem, nie wiele ma z nim wspólnego. Po za tym wcale nie uważam go za szowinistę, on kiedyś to wszystko ładnie wyjaśnił w jednym z wywiadów. Nawet moja luba go za takowego nie uważa, choc nie popiera go. On kiedyś to podał na przykładzie w stylu: czy operator koparki po zawodówce brałby się za pisanie książek? A czy pisarz byłby dobrym operatorem koparki? Nie, i dlatego kobieta jak i mężczyzna muszą znac swaoją rolę, są partie życia tylko dla kobiet i są partie życia tylko dla mężczyzn.' Jakoś tak to wyjaśnił. Tylko raz słyszałem jak przegiął i powiedział że kobiety sąmniej inteligentne, wtedy ewidentnie przegiął.

Ale ulotki to świetny pomysł. Popieram go całym sobą i chętnie wezmę udział w realizacji.

dodatkowo doskonałym pomysłem jest uświadamieanie ludzi w programach partii. Bomba pomysł. Żeby wreszcie skończyło się głosowanie na tych o których mówią w wiadomościach. Niestety ale tvn i tvp mają monopol na wynik wyborów. Smutne jest też to, że media sterują sondażami, których ja bym zabronił. Najczęściej pokazuje się tylko dwóch głównych kandydatów, o tym że JKM w sondażach miał wysokie poparcie nie mówił nikt. Po wyborach także jakoś nie wspominano o jego wyniku. Ale mniejsza z tym. Także uświadamianie ludzi jak najbardziej.

A co myślicie o własnym radiu internetowym? Takim radiu krytycznym, obiektywnym, nie ukazującym tylko i wyłącznie porażek jednej partii, ukazującym przestępstwa wszystkich polityków. A przed wyborami mówiłoby się o ruchach polityków i o ich programach bez konkretnej agitacji. Zastanawiam się tylko. Wiem, że za założenie radia z puszczaną muzyką płaci się chyba 100 złotych i nie można miec więcej niż 50 słuchaczy. Na forum prawniczym wyszukałem, że jeśli radio nadaje tylko audycje autorskie - felietony, informacje to nie podlega to absolutnie żadnej opłacie. Opłacie mogą podlegac Jingle jednak te także możemy napisac sami. A takie radyjko też mogłoby byc ciekawą promocją. Radia internetowe z tego co wiem nie podchodzą pod KRRiT

Thorvoy

ShadowPrimeMinister:

Radio internetowe to fajny pomysł, o ile ma się odpowiednie zaplecze. Mam na myśli kogoś, kto je poprowadzi i będzie miał przy tym odpowiednią aparycję. No i trzeba mieć pomysł na program oraz ludzi, którzy zapełnią czas "antenowy" od rana do nocy.

Wcześniej dałem znać, że napiszę co, z czym i jak. Za chwilę dodam nowy wątek w dziale "Ogólne". Tam znajdziesz, mam nadzieję, odpowiedź na swoje wątpliwości.

mefisto7

Ha, w moich marzeniach rewolucyjnych, uwzględniałem JKM, jako ostatecznego "wyniesionego na tron" ; ) polityczny stronnik strajkujących.
Na razie zbierajmy się w siłę i przygotujmy proponowane reformy. Jak urośniemy do dużej masy ludu, będzie można coś dalej przedsięwziąć bardziej zaawansowanego.
Raczej partii nowej nie chcemy tworzyć, czyż nie? Ja jestem dość gwałtownie nastawiony, samym gadaniem nic nie wskóramy ostatecznie. Myślę że w końcu będzie trzeba użyć gwałtowniejszych metod, by coś sie zmieniło. Historia Polski się powtarza. W Rzeczypospolitej szlacheckiej też był burdel i oligarchia. I trzeba było ostrzejszych zdarzeń i metod, by coś mogło się ustatkować.

W tych wyborach zagłosuję na SLD - przyda się taka zmiana. Mimo, iż pewnie swoich postulatów nie zrealizują nawet w połowie, to odwrócenie frontu od wojny: PIS vs PO będzie świeżym powiewem. SLD ma poparcie wahające się w granicach zagrożenia "odwiecznej dwójce wrogów".

A sondaże bezwzględnie powinny być zakazane. Głosujący do samego końca powinni być utrzymywani w niewiedzy - jakim poparciem cieszą się partie.

A Radio? Jesteśmy wszyscy zbitką ludności, z której każdy ma też swoje życie, pracę, szkołę, a oratorzy tego radia nie będą dostawać za to złamanego grosza... wręcz będą tępieni. Na dyskusje forumowe, okazyjny strajk i wiec znajdzie się czasu. Za to kto będzie np: przez 6 godzin nawijał w radiu. I jeszcze , jak wspomniał Thorvoy - program.

Misu69

Znacie ten program matura to bzdura?

Co wy na to, żeby zorganizować coś podobnego?

Takie ankiety w miastach.

Ja obecnie uczę się zaocznie, więc do września dałbym radę pociągnąć to.

Mam odłożone kilka stówek, więc dam radę kupić kamerę. Jak ruszy nasza strona to ściągnę kolegę do pomocy i razem będziemy latać i wypytywać ludzi o ich obeznanie w polityce.

Później można przecież dodawać do tego informacje

Thorvoy

Brzmi ciekawie, ale nie wiem jakie pytania chcesz ludziom zadawać i jaki ma to w zasadzie cel.

Misu69

Pytania o to, co wiedzą o życiu politycznym.

Myślałem też nad wywiadami z politykami lokalnymi i tymi z Parlamentu.

Oczywiście wszystko w granicach zasobności mojego budżetu, ponieważ nie mam nieskończonych funduszy.

A także co tygodniowe nasze reportaże na temat tego co się dzieje w polityce i wokół niej.

Taka alternatywa do tego, co fundują nam media.

Thorvoy

Tylko wiesz, czego się obawiam? Że będzie toto zwyczajnie nieciekawe jak obrady sejmu. "Matura to bzdura" jest fajna, bo można czasem ponabijać się z ludzi, którzy nie wiedzą o rzeczach powszechnie znanych, ale robić taki sprawdzian z wiedzy politycznej? Jeśli ogólny, to wyczerpiesz temat po jednym wywiadzie. Jeśli szczegółowy, to mało kto powie coś na temat, ale ponieważ większość ludzi i tak nie jest szczególnie świadoma politycznie, program nie będzie interesujący. Równie dobrze możesz pytać przed kamerą o znajomość mechaniki kwantowej.